885 【悪夢】嗜む村【4/16開始】
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人
狼
墓
少
霊
全
運命は？ ナトゥーリアの役職希望を霊能者に決めた。
運命は駐在 チャニングの役職希望を霊能者に決めた。
運命はバーテン？ タリアの役職希望を人狼に決めた。
運命は未亡人 メラニーの役職希望を霊能者に決めた。
運命はオペレータ？ フーの役職希望を霊能者に決めた。
運命は闇医者 アウグストの役職希望を霊能者に決めた。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が1人、霊能者が5人、人狼が2人いるようだ。
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あーぁ、ヒマだなぁ…お散歩に行ってこようかしら
(0) 2017/04/16(Sun) 06時頃
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……オールナイト終了ですぐ寝るけど
7＞5＞3
うわぁ……吊ミス1のみで即クライマックスかぁ
(1) 2017/04/16(Sun) 07時頃
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票だけで見るんなら確霊ばっかりいるような状態だから
仲間切りとかもしてくるんかな
お互いに吊り合わないようにはするだろうけど
んー、つか白1吊るのに専念してくるのか、1狼生き残りに札切ってくるのか
読めねぇ……
誰か寝てる間に俺に教えといて
(2) 2017/04/16(Sun) 07時頃
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フーは、つーか俺のスマホ発言ボタン消えたりすんですけど！怖いわーzz
2017/04/16(Sun) 07時頃
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いや、この村吊りミスないっスよ。
襲撃がないんで。
(3) 2017/04/16(Sun) 07時頃
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チャニングは、おはようっス。二度寝するっス
2017/04/16(Sun) 07時頃
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ないじゃない、吊りあるっス。
襲撃されるのはダミーだけっス。
(4) 2017/04/16(Sun) 07時半頃
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お花を届けに来たよー。
今日のお花は桜！
(5) 2017/04/16(Sun) 09時半頃
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桜の花言葉は「精神の美」「優美な女性」
いっぱい人居るんだしお花見いこーよ！人狼なんてほんとにいるのかなぁ。
(6) 2017/04/16(Sun) 10時頃
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おはよう、私の推理によるとフーは人間。
以下、
「え？たった2発言で人間と分かるなんて答えを知ってる人狼なんじゃ？」
「分かる。人狼だとしたら仲間がいるはずなのに手数計算間違うはずがないもんね。」
「それは、人要素じゃなくね？」
「そう見せかけてるだけかもしれないので、それだけじゃ人間とは思えないなあ…。」
「むしろ、情報欄見てたら気が付かないか？」
「お前らフー大好きだな。」
「フーとメラニーは仲間なんじゃ？」
「メラニー狼がフーと偽装ラインを繋いでいるのでは？」
「そんなことよりエーディが怪しいな。」
「メラニー発言水増しすぎじゃね？」
(7) 2017/04/16(Sun) 11時頃
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お花見よりもお団子が食べたいわ。
(8) 2017/04/16(Sun) 11時頃
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フーが人間でも情報欄もみないし、編成からどうしたらいいのか自分で考えようともしないので、発言を見て推理もできないし、考察したといっても考察をしたのではない（推理をしない）から当てにもならない。
というところまでは大丈夫だと思う。
(9) 2017/04/16(Sun) 11時頃
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またやってしまった……(´Д⊂
確認不足すぎ
ごめんなさいごめんなさい
(-0) 2017/04/16(Sun) 11時半頃
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フーは、>>9 はい
2017/04/16(Sun) 11時半頃
フーは、>>4 [頷いた]
2017/04/16(Sun) 11時半頃
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普段はメラニーみたいな初動序盤からぐいぐい来るの好きではないし「早計では？」と思ってしまう質なの(実際に今ちらと過った)だが、
今回の悪夢においては早い段階の要素拾いは推奨行為。
「どうするか」を最初は動きあぐねるのでは？と私の中の(簡素な)狼像がある故にメラニーを一旦白気味に寄せる。
仮にメラニー(>>7)の発言が本推理ではなく以降の発言発破のための叩き台としてわざわざ用意したものだとしても、好評価。
叩き台だとしても白気味に寄せる。
異論は余裕で認める。
是非どうぞ。
(10) 2017/04/16(Sun) 11時半頃
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れーのー
(-1) 2017/04/16(Sun) 12時頃
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フーは、とりあえず確認中……
2017/04/16(Sun) 12時頃
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役職希望有効か
ランダムにしてたから人狼になったのか
(-2) 2017/04/16(Sun) 12時頃
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フーが相方ならいいなｗ
メタ村ぽいところは吊りずらい
(-3) 2017/04/16(Sun) 12時頃
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確認した
全く何も確認してなかったのと、眠気で色々死んでた
すまない
吊りのみで他の死因は一切合切無しなら
……本当にのんびりだね
ちょっと考えてみたけど、いきなりぽっと吊られる事はありそうなので
狼には強い要素固めの方が有効か
やり過ぎるとそれはそれで注目されて、またぽっと吊られるだろうけど
少なくとも今日はあれかな
自分がどう判断するかは、あまり言わない方がいいか
(11) 2017/04/16(Sun) 12時頃
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>>11
自分がどう判断するか～←票筋からの判断傾向のこと
出すのも利点はあるけど
どちら側も賭けだろうしな
(12) 2017/04/16(Sun) 12時頃
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今日中に初回の吊り希望は明言しとくのは必要かな
仲間切りとかの要素は難しいではあるんだけど、発言から解るのってそれだけだもんね
希望状況とか進行状況とか、それすら無かったら厳しいし
本当のサイコロゲーになっちゃう
あ、メラニーのあれ云々は当人の俺はなるべく触れない
色々ごめんとだけ
(13) 2017/04/16(Sun) 13時頃
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エーディは、１つ確認はこの村って無記名投票だよね？
2017/04/16(Sun) 16時頃
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私は今日0:00時点で1番発言数が少ない人に投票するよ。
理由として後日に考える要素が多く残っている人を残したいから
(14) 2017/04/16(Sun) 16時頃
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うーん。
フーに質問！
★フーはメラニーと繋がってると判断されたくなかった？
それと、メラニーって数の多い◯を先に判断していくタイプみたいだね。
私的にそれ今日中に次の◯出せてこなかったりしたらちょっと●いかもなぁ。って思ってたりするんだけど、
フー的にはどんな感じ？
(15) 2017/04/16(Sun) 16時頃
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記名投票になってるけど……
悪夢だとそれまで消えるの？
資料は一応漁ったんだが、過去村までは詳しく見てない
(16) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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いや、別に。
全然繋がりラインとか意識してなかった
俺自身は、メラニーの反応は白くも黒くも感じないけど……ぶっちゃけ
『数の多い○を判断』ってどういう意味でどこから取ったの？
下段の質問もよく解らない
○は水晶玉？白って意味？
●い、ってのは黒いって意味だろうけど
(17) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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7灰に対して5吊りなので、初日の発言だけで2W見つけるより村打てる奴を一人でも多く探した方がイージーだろうね
狼探そうとして発言「だけ」で見ようとすると通常村で4日～8日程度かけて灰見る所を一日に圧縮するマゾゲーになるので
仮に狼探す気があっても発言単体だけで見ようなどと思ってはいけない、票筋を見ましょう
>>16フー
過去村見た感じだと記名投票は悪夢でも消えて無かったな
(18) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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エーディは、フー下の方にちっちゃく書いてあったw ごめんごめん。
2017/04/16(Sun) 16時半頃
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序盤からぐいぐい云々と言うアウグストが一番その傾向に当て嵌まる動きをしているのは「推奨行為」だからかね
つまり、メラニーを見て模倣に動いた？
(19) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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んにゃ。フーへ。
消去法で●探したいのか直接●探したいのかって言ったら
メラニーの◯探すことって消去法に寄ってるやん？
そゆこと。
●→人狼 ◯→霊
(20) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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>>14エーディ
この村朝6時更新だが、2dになるまで待たず24時時点で締め切るのに何か理由はある？
(21) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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でも、メラニーの◯探す動き遅かったら数的に意味ないでしょ。
てことでメラニーはがんばるなぁというのが今の私の雑感。
メラニーがこの後積極的に意見言えないと◯置いていくのは
【ファッション】でしょ？
(22) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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>>ナトゥーリア
あるある！
眠いからだよw!
朝投票忘れて仮投票入れるくらいなら寝る時間に締め切る方が効率的に良くない？
(23) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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あ。今日投票ないなら6時で良かったや。。
(24) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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>>23エーディ
眠いなら普通に寝て2dになった段階で発言数を見ればいいのでは…？
2d朝に投票出来ないのなら昼や夜投票でも問題無いだろう
(25) 2017/04/16(Sun) 16時半頃
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何故1dに投票あると思ってたのかよく分からんが
その場合にエーディがメラニーをファッション云々で殴りに行った…というか殴りに行きそうな構えだったのはSG欲しい狼にしてもまあ謎である
いきなりそこ殴るか？というのと、1dに全力で以後のSG確保を見据えてる感じがあまりしないので
(26) 2017/04/16(Sun) 17時頃
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いや、ちょっと待て
>>22でファッションだからこの後積極的言えないと、と判断基準をオープンにしてエーディは何がしたいのか
それを基にして動ける分、メラニー狼時に楽になるのでは
隠して推移を見守る心積もりとかは無かったのかね
(27) 2017/04/16(Sun) 17時頃
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エーディの時間制限は、投票状況見て整理するつもりなのかなとか思ってた
決定時間ではないけど、質疑やれる程度に話しとけよ(エ談)みたいな
>>18 うん
(28) 2017/04/16(Sun) 17時半頃
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>>19
俺もそこ少し気にはなってる
ナトゥーリアの突っ込んだ要素と全く同じではないかも知れないけど
疑ったりしてる？
(29) 2017/04/16(Sun) 17時半頃
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>>20
ん？白探しが今後続かなかったら怪しいとか、そういう事？
それは周囲の要素にも寄るからな
メラニーだけの要素じゃないよ
特に白いのいねぇ……ってよくなったりするじゃん？
エーディ本人は最初に投げてきたスタンス『お前ら話せよ』に沿って、メラニーの話題を振ってきたのは面白いと思ってる
そこは、ナトゥーリア>>26に近い感覚
ナトゥーリアは、少しの事も気にしてそうな丁寧で繊細さを感じるけど>>27
性格要素かな、これ
ちょっと危うい感じはするけど、黒視までは行かない
(30) 2017/04/16(Sun) 17時半頃
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ラインの話で気付いたけど
エーディは、アウグストからメラニーへ向かった白置きは気にならなかったの？
俺から見るとそっちのが気になるんだが
俺の方が気になった？
(31) 2017/04/16(Sun) 17時半頃
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自分の顔グラがたまに、横向いてる女の子に見えて怖いんだけど
(-4) 2017/04/16(Sun) 17時半頃
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タリア出勤！
(32) 2017/04/16(Sun) 18時頃
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今更かもしれないけれど、情報欄に記名投票と書いてあるわよ
ナトゥーリアの>>18良いと思うわ
村全体で村置き出来るところを作るのが理想
(33) 2017/04/16(Sun) 18時頃
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フーの一人でぐるぐるしてる感が村目
白固めるならココがいい
(34) 2017/04/16(Sun) 18時頃
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でも初回の吊り明言はしたくないわね
票がどう流れるかわからない状態の投票見たいわ
(35) 2017/04/16(Sun) 18時頃
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エーディの時間制限は議論活性化の為かと思ったけど
見る限り違うのね
メラニーに怪しまれている理由は聞かないの？
私だったら気になるけれど
(36) 2017/04/16(Sun) 18時頃
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赤潜伏ってやつか
(-5) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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あれ。フーが思ってたのと違ったかもしれない。
(37) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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3人の白固めてそれ以外から投票でいいんじゃないっスか？
(38) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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ところで明日以降って投票したらコミットでいいんスか？
(39) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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「私だったら気になるけど」って、人によっては質問だと思って貰えない可能性もあるわよね。それともタリアは自分自身が疑われない限り気にならないの？
フーが人狼なら芝居が上手いな。とは思う。
芝居というよりは裁判でなるべく罪状が重くならない立ち回りを知ってるって感じかな。
(40) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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一人はタリアっスかね。固めるとしたら。
他はわからんス。
じゃまた。
(41) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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>>39
コミットしてもしなくても自由なんじゃない？情報欄見る限り。
ところで、別に私はフーが情報欄を確認してないから白だと推理した訳じゃないし（白だとは推理してた）、「エーディが黒い」って言うのも私の意見じゃないんだよね。見れば分かると思うけど。
逆にエーディの2発言で何が怪しいと思ったの？
(42) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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赤切ってるとなると誰かね。
(-6) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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囁く時間がないか、相方にラインを意識させたくないかのどちらかだとは思うんだけど。
(-7) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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悪夢村は人狼吊られると縄が一回増えるという人狼に対して酷な設定である。
(-8) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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じゃ、わしは投票したらコミットするっス。
後、エーディ黒いはわしに言ってるわけじゃないっスよね？
なんとなくの印象だけならメラニーよりはエーディの方が印象はいいとおもうっス。
>>14辺り。
というわけで今度こそ離脱っス。
(43) 2017/04/16(Sun) 18時半頃
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別に私は白固めでフーが白いなと言ってたのではなく、たまたま要素が拾えたのが白かっただけなんだけど。チャニングとエーディから何か拾えるとも思っとらんし。
この件で確からしいのはエーディが○探す動きが遅かったら狼っぽいなって事だな。
まあ、でもこれ言ったら幾らでも対策できるんちゃうん？という意味でエーディの○探しを眺めてみる。
(44) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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チャニングはなんだかんだ離脱してないと予想。
取敢えずフーが結構白く見える。
拙いな…他にフー程度に白いのが見えない…。これではファッションになってしまう……。
一発言だけ見るとアウグストから、っぽさが出てると思うんだが一発言だけで見るのも可哀想だしなあ。
ナトゥーリアは、発言がまともなという理由だけで白くなれない宿命を背負っています。可哀想。
エーディの方がまだ白いんじゃないかという気がしないでもない。
(45) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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ナトゥーリアごめんやん。
ファッション云々は殴りというかやってな！
って先に言っておく感じやで。
どんな感じで●吊るしてくのかわかりやすそうな人から声かけてみようって感じ
(46) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>31 答えはノーだ。細切れにしか時間取れてなかったから取り敢えず今日しか発言できないし作り込んだ発言するべきじゃないと思ったマン
(47) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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そうそう。
発言の多い少ないで情報量が違うって言うのは、よくある偏見だと思うよ。1000pt喋っててもまるで参考にもならないことばっかり言ってる人もいるし、1発言30pt超えないような発言ばかりして整理吊り常連になってる人でも発言見てれば関心できることもありますからね。
情報が多いと言われる多弁狼は、得てして内容寡黙だと思われてない内容寡黙であります。まる。
(48) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>34
ぐるぐるしてるなら、ナトゥーリアの方だと思うけど
気になった事をぽろぽろ反射的に言ってるし
>>35
票明言については、他の皆がどうするかも聞きたいな
どっちが有効なのか
これは単純に進行の話
>>38
どうやって白3打つ展望？
票筋オンリーでもないの？>>41
>>45
ナトゥーリアとエーディだけ比較なら、ナトゥーリアの方が白く見える
エーディの返答待ちではあるけど
(49) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>27
判断基準オープンにするというか思考回路オープンにした人間がいた方が腹の探り合いみたいな流れのログで議論進まないよかマシだと思った。
もし私が●なら間違いなく相方は切ってくるだろうとかわかり易いだろう？
(50) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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はっ！？
細切れにしか時間が取れない事をいい事に、エーディが○取りをスポイルする理由ができてしまう…こいつは黒いな……。
(51) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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まった
メラニー、>>44
私は◯探すとは一言も言ってないぞ。
君が◯探していて動きが遅いなら●であるという悪意解釈ができてしまうからはよやれや。
こうは言ったが。
(52) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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エーディは、ちょっと時間取れそうなのでツッコミ入れる感覚でボソボソ喋ってくね。
2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>47
作り込んだ発言しないでおこうって思ってあれを言ってみた
って意味なのかな
聞きたいのは、それを投げたのがなんで俺？って部分
気になる部分があったって事じゃなく？
>>50
釣り針なのかなぁとは思ってた
(53) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>49
なんでエーディとナトゥを比べたん？
村で白３打つためには、個人では白4ぐらい打たないといけない事になるので、黒２見つけたっていいような気はする。できればの話だけど。
この村のバランスって初回3手で一匹狼吊れれば村有利に傾くんで、結構ライン大事だよね。多分、ラインは発言からは見えてこないと思うけど。
(54) 2017/04/16(Sun) 19時頃
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>>29フー
一度疑ったが、よく考えると無いなとなった
狼が模倣して動くとするのなら、模倣元(メラニー)に対する意識は隠すだろうが
それとは正反対でガッツリ対メラニー意識してるのが模倣狼の否定になる
肝心のメラニーの発言が増えたので、白寄せからの更新は欲しい
(55) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>52
いやいや。
白取りから潰していく方法を考えていなければ、私の発言を見て○探し遅れたら●かもっていう発想にならんでしょ。
状況的にも、もっといろんな可能性を考える事ができたはずなんだから。それとも他に何も無かったの？
(56) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>54
その発言で誤読かなと気付いた
末尾のエーディ評とナトゥーリア評が繋がって見えただけ
(57) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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フーは、つーかほんとにマジ発言欄たまに消えるんですけど……
2017/04/16(Sun) 19時半頃
メラニーは、強く生きろ
2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>7 >>36
私怪しいって言われても目に付いた名前取り敢えず突っ込んだだけぽいとしか思わなかったんだけど。。
花言葉で女子力アピったからそこ妬まれてたなら別ね！w
>>10
あー。これ見てみなさん
私がAをαという要素で今後●見る可能性ある
なら同じくαという要素を持つBへの視点はどうしたなのね。
答えはAと同じく見ていくよ。
メラニーと同じジャンルの人間にここから見えるねうん。
(58) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>54
発言からは見えないかなぁ?
票読むのも難しいと思ってるけど
だから、今日出来るだけ話そうってエーディの姿勢は好きではある
>>55
オーケイ
アウグストについてその他は特になし？
(59) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>55
模倣狼って言うのがよく分からなかったんだけど、エーディは私の何を真似してるの？
ナトゥは人狼はこの村だとどういう行動取ると思ってる？
(60) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>30
これは1日ゲーなのだぞ。◯探していくスタイルを貫くなら簡単に言えばこうだ【スポ魂】
他の探し方するならまた私からの視点は変わってくるな。
>>48
私が発言した時点で2人も来てない人がいたやん？
取り敢えず1日ゲームなのだからバンバン話してほしい気持ちがあったから提示させてもらった。
提示した身なので有言実行義務付けられてるけどな!w
(61) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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1日ゲーって言ってる人は、詰み手順があるのに「AよりBの方が信用がある！私にBは吊れない。」と駄々を捏ねて負けるタイプに見える。
エーディは議事をゆっくり読むタイプか。
(62) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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初日の投票先を明言するかしないかって、結局発言での意思表示と投票での意思表示のどっちに重きを置くかになるよね
私は後者寄りなので非明言がいい
フー狼で考えると>>2の3吊り誤認状態で真っ先に狼側の戦略を考えたり
>>11「ぽっと吊られる事はありそう」等と言ってみたり狼的な視点をわざわざ村に出していて、赤ログと通常ログの垣根の意識がだいぶ薄いなと思う、こういう部分は非狼的に思える
(63) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>53
取り敢えずパッとログを見て思いつくことを話してみる方針。
今日しかないのにそんなに村側が悩んで発言するくらいなら、思いついたこと話してみて突っ込まれたらテヘペロ
くらいが丁度いいかなって判断してた。
ってことであの場でログ見て思いついたことしか話してないよって話。
釣り針というか促していく感じかな。
気軽にラクーにみんなには話してもらった方がいいやん。
明日から今日のログと票を見ながら考えるのと票だけを見ながらやってくのじゃ大分成果違うんじゃないかなぁと思ってる。
(64) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>38チャニング
7灰5縄だから自分以外の二人の村固めて残りロラで勝てると思っていたが、余分にもう一人固める必要あるのかね
(65) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>59
正確に言うと、「発言から見えない」と言うよりも「ライン（切り/切れ）だと思ったものは大抵ライン（切り/切れ）じゃない」って感じよね。
例えば、私狼がフー白いと言ったら庇いだと思うかもしれないけど、私狼としてもそう思われることは当然分かってる訳じゃない？
白塗りにしても黒塗りにしても、同じ事が言えると思うけど。
本人要素とか白要素とか名称だけが出回ってるけど、予想以上に正しく使われてないと思うわよ。
(66) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>62
票から考えるのは好きだけども…？
この村は長期だけど時間制限があると思って取り組むべきだと考えている。
詰み手順云々の前に話してもらえなきゃ何も始まらないと思うの
フーが言ってたけどサイコロゲーしたいのか？
(67) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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あ、そっか。
狼二人居るから自分以外の2白以外ロラでもどっちかの狼は吊れるんだね。
ただ、投票割れやすいから楽ではないと思うけど。
幸いな事に人狼も投票自体は割れやすいけど。
(68) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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エーディは、ここまで読んだ。
2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>50エーディ
つまり意図的に開示していると
村陣営全員霊のこの村で何故自分狼仮定のラインの話をしているのか分からんな
そして>>58下段もつまりどういう事だってばよ…
エーディについて分からないという事が分かった
(69) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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>>67
そういう返答する処が駄々捏ねタイプなのよね…。
(70) 2017/04/16(Sun) 19時半頃
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私の見解だと、エーディが描いている勝ち筋Ａと実際の勝ち筋Ａ'が乖離しています。
私たちはＡ’を頭に思い浮かべてＡを聞いているので、エーディの言ってることがイメージしにくいのでは。
と見えます。
私の勘違いじゃなければ作為的には見えないですけど。
(71) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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メラニーとエーディが宗教戦争やってる
票筋見て考えて行く短期っぽい「サイコロゲー」と1d発言を重視してやって行く長期っぽい「1日ゲー」
各々やり易い方法で頑張れとしか言えないが
確かにこの村は長期人狼だが悪夢により票筋の情報供給を重視していく短期っぽい側面がだいぶ混じった村ではあるので
毛嫌いせずに「サイコロゲー」頑張ってみませんかと提案したいとは思う
(72) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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別にサイコロゲーやったら1日ゲーができなくなるわけじゃないのに、なんでそう言う言い方するかな。
エーディやナトゥはきのこかたけのこのどっちかしか許せないらしいけど、私はどっちも食べるね。
いや、リアルな話するとたけのこ派だけども。
(73) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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ただ、>>72は>>67に引っ張られて「サイコロゲー」と言っているようには見える。
(74) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>30メラニー
アウグストはメラニーに対して「序盤からぐいぐい来るの好きではない」と思ったが「早い段階の要素拾いは推奨行為」である事に気付いた
その上で叩き台として>>10「メラニーを一旦白気味に寄せる」を提出した、ここが模倣
つまり「早い段階の要素拾い」の部分を指している
(75) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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うーん？？
材料あるには困らないけど(腐っても別に良いやん？)
後日餓死したくないんだよね。
欲しい人には与える精神で行きませんか？
備えあれば憂いなしの意味合いがかなり強いです。
あとその、私が長期民に見えてるなら見当違いなのでご安心(安心するところではない)を。
(76) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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きのこ派とたけのこ派は『反対』の立場だけども、「お互いに認め合わない」と言う観点から見れば『同じ』じゃない？こういうの逆説って言うのかしら。
ナトゥ先生の黒さがやや上げ。
(77) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>73メラニー
すまんな、価値観で対立している事を明確にさせたかったので宗教戦争勃発とした
その通り1dで全てが終わるゲームではないので、サイコロゲーと一日ゲーどちらも楽しんだ方がお得かつ恐らく強い
ちなみに「サイコロゲー」も「一日ゲー」も両者の価値観から出た言葉をパクって提示しているから、引っ張られたのは正解である
(78) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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メラニーは、勃発が違う字に見えたことをここに謝罪します。
2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>69
うん？アウグストは発言伸ばしてくれないと人物像見えてこないよね？
メラニーは今大分個性的に見えているから同一視は撤回だけど、
この人が何を思ってるのか出して欲しいったことだよ。
(79) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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メラニーは、初日のみ1000ptって書いてあるけど飴を使うなって意味じゃないわよねこれ。
2017/04/16(Sun) 20時頃
エーディは、メラニーまだ20:00だから！夜はこれから頑張って(違う)
2017/04/16(Sun) 20時頃
メラニーは、確かに20:00から勃発するのは早すぎる…。
2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>76エーディ
自他の価値観の差異を認識しておいて欲しいだけなので、それを認識した上で「欲しい人には与える」のは全く問題は無い
●とか○とかで白黒言ってるし短期民っぽいとは思ってたよ
(80) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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ナトゥーリアは、違う字で草
2017/04/16(Sun) 20時頃
エーディは、メラニー6:00まで(眠くない人は議論)やっちゃうんだから
2017/04/16(Sun) 20時頃
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エーディの何も分かってない感じは、人外が目的を持って喋ってるイメージとは大分離れてはいるわねえ。向いている方向が違う。
ところで、チャニングはタリアのどこが印象良かったん？
(81) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>80 うん。この村で頭空っぽにしてフットワーク軽く話す人やりたかっただけだよ。私もこのスタイルは単なる気分
(82) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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ぶっちゃけちゃうと進行の話は他がしてくれるんだから余程違和感なきゃ任せとけば良いと思ってた。
(83) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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メラニーは、フーに話の続きを促した。
2017/04/16(Sun) 20時頃
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エーディのチップが>>50まで墓下チップで>>52から眼鏡かけてて恐らくGNL+の方の奴に変わってたりするんだけど、これ私の環境だけかな…
途中までは普通に通常のGNLでの地上チップで見えてたハズなんだけど、何だこの怪現象
(-9) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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チャニングが印象が良いって言ってたのはエーディの方か。>>43
なぜ、ここでメラニーとエーディを比べようと思ったのか。
他に比べていた人たちは居たのか。
タリアの白固めについて。
と、暇だったら回答してみて。
(84) 2017/04/16(Sun) 20時頃
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>>65
別に自分じゃなくても村全体で白固めさえあってればそれでいいじゃないっスか。
(85) 2017/04/16(Sun) 20時半頃
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タリアは村側が勝つために必要なことやってるような意識に見えるっス。
メラニーとエーディはメラニーがエーディの話をしたのが間近で見えただけだからっスよ。
(86) 2017/04/16(Sun) 20時半頃
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ちなみにわしはタケノコ派っス
(87) 2017/04/16(Sun) 20時半頃
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チャニングは、ちなみにわしは美女と飲み会なので突然消えたり現れたりするっスよ
2017/04/16(Sun) 20時半頃
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>>85チャニング
まあ別に良いんだが、何故三人固める必要性があると思っていたのか聴きたいので
白固めでやっていく際に最低限固めなきゃいけないのが最低三人だと思っていた、というだけ？
(88) 2017/04/16(Sun) 20時半頃
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チャニング的にはフーはどうなんです？
(89) 2017/04/16(Sun) 20時半頃
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>>88
3人まで固めれば吊り順がどうであれ大丈夫じゃないスか。
>>89
帰ってから見ようと思ってたけど、
そこならみんなが固めてくれるんじゃないっスか？
特筆して白も見つけてないスが、悪い気もしないっス。
(90) 2017/04/16(Sun) 21時頃
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Bonsoir.
(*0) 2017/04/16(Sun) 21時頃
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普通に考えて、最後まで赤切りで行くほどバカじゃなければ相方はタリアかアウグスティスなんだが。
(-10) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>40 メラニー
怪しいと言われたら誘導なのか気になるから絡みに行く、反応を見る
エーディの14時頃までの発言で明確に怪しいと言ってる人が居るのに
まずフーに視線行く感覚が違うから聞いたの
自分自身が疑われない限り気にならないは違うわよ
気になったところに絡みに行くタイプ
(91) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>42 メラニー「何が怪しいと思ったの？」これ私宛？
そんなことよりエーディが怪しいな。はメラニーの意見じゃなかったのかしら
最初の2発言で花の事のみだから怪しいと言ってるのかと予想してたわ
(92) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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最初の2発言が花の事だけだと明確に怪しいの？
(93) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>49 フー
想定してるぐるぐるの意味が違うかも
フーがぐるぐるしてると思ったのは
>>11 「自分がどう判断するかは、あまり言わない方がいいか」
このあたり
自己完結というか、相談相手が居ないように見える
自分の心の中で思ってる事が色々あるけど 内側で考えてぐるぐるしてる
ナトゥーリアは疑問を他人にぶつけてるからフーのぐるぐるとは違う
(94) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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いや私にはメラニーがエーディを怪しいと言ってるように見えたから、
メラニーの思考を考えたって事よ
(95) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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取敢えず、人狼が吊られたら縄が1回増えるから気を付けてね。
(*1) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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……昨日の夜更かしが祟って眠くなってきた
割と俺の話がスルーされている……
他の話の流れでなんとなく解るからいいけど
エーディの回答は、俺が予想してた回答だった
エーディとメラニー眺めてたらエーディの方が白く見えるってのは、チャニングと同じ
ナトゥーリアは、話してるんだけどその場の話題についてくって印象のみで白さ上がらなかった
ゲームの一日ゲーとか票筋とか、どっちもやった方が望ましいってのは皆大体同じだよね？
その話でエーディに絡んでたメラニーも、似たような感じ
灰の印象内容は、現時点では良かったなぁと思ってるけど
なんだろ、勢いで兎に角話せって感じがして
要素にも関係ない雑談でも燃えるタイプ……？
自身で言葉の端々でそう言ってる気はしたけど
(96) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>96
すまんが、流石の私も何の文脈だか分からん…。
>>91>>95
その、タリアが考えたメラニーの思考気になった処じゃないの？
(97) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>94
そっか
種類が違うってのは了解
アウグストが来ないなぁ……
昨日みたいに遅いのかな
(98) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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メラニーは、アウグスティヌスはこのまま死んでしまうのか。
2017/04/16(Sun) 21時半頃
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>>97
ごめん、解らないか。
全然整理してなかった垂れ流し
後で整理して書く
何時までいる？
あと、飴いるかい？
(99) 2017/04/16(Sun) 21時半頃
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フーは、メラニーに話の続きを促した。
2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>99
君達が白固めをするのが口先だけか確認できるリミットは大体24時くらいだとは考えている。
(100) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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この村飴あるんすか。
欲しい人は早めに言ってくれれば頭の上に髪の毛変わりに設置した飴を
やるっスよ。
でも見てたらエーディは印象はいいけど、
性格要素で狼でもやりそうになってしまったっス。
が、エーディとメラニーはラインは無さそうなパッション
(101) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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タリアが白く感じるのは
あまり自分が生き残ってどうにかしなきゃ感を感じないとこもっすかね。
狼は何らかの生き残る為のアピールを仕掛けたくなる心理だと思うっスが、
そういう方向の動きは見えないっていうか。
(102) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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チャニング狼ならタリアは人よねえ。
(103) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>100
その点で言えば、メラニーはあまり白く見えない
発破掛けとか、そういうところが姿勢維持に見えると言うか
先に挙げた勢いで話せ、前のめりでいなきゃ、って固く見える
白固めって今の俺にはかなり難しんだけど……
眠さだけじゃなくて
エーディがクリアになったくらいだよ
(104) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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わしが狼だろうが村だろうが、
固めるには反証があるなら反証するべきっス。
メラニー的にはアウグストの発言どう思うんスか？
この後の発言にもよるっスが、
この一発言にわりと村への入りたさが見えて
そこは少し人外っぽさ感じるという感じっス。
(105) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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フーは今見始めたんだが、>>11はいいと思うっスよ。
(106) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>90チャニング
把握、私の計算間違いだった
二人だけだと5d四人で2W生き残ってたら勝ちだな
白固めの趣旨に同意しつつ誰をどう固めていくか指針が見えないのは謎なんだが
タリア村をどう固めるつもりなのかと、>>91～見ての更新とか無いのかは聴きたい
(107) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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白固めを3人する必要があるらしいけど、誰で白固めをしようっていう建設的な動きはないわよね。自分だけ白決め打って得心顔してても勝てないのかもしれないわよね。
現段階だとチャニング、タリア、アウグスティス、ナトゥーリアを全員吊りたいわ。
(108) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>105>>45
大体チャニングと同じ見解だと思ってるわ。私の見間違いじゃなければ。
アウグスティスとナトゥーリアが同時に狼と言うのも、根拠としては薄いけど、そんなにイメージが沸いてないわな。
吊り順でも結構面白いことになりそうね。
(109) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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フーは、アウグストがローマの人みたいになってる……
2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>107
>>102は増えた分もみて思った感想っスよ。
メラニー狼だと誰とラインがあるんスかね
って感じはするっス。
(110) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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メラニーは、名前が長すぎるのよ。8月か捻って葉月って呼びましょう！
2017/04/16(Sun) 22時頃
チャニングは、それ逆に覚えにくくないっス？
2017/04/16(Sun) 22時頃
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…。
もしチャニングが狼だったら>>110は私とラインを繋げようとしてる感じだと思うぜ。と自己防衛をしておこう。今の内に。
(111) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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>>108
タリア吊りたい、は理由あるんスか？
(112) 2017/04/16(Sun) 22時頃
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メラニーは、えー、憶えやすいじゃん。2文字だぜ2文字。
2017/04/16(Sun) 22時半頃
メラニーは、えー、憶えやすいじゃん。2文字だぜ2文字。
2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>97 メラニー
エーディがメラニーに話に行くと思っていたから
会話待ちしてたのよ メラニーの事はその過程でわかると思ってた
でも無かったからエーディに気にならなかったか聞いてみた
(113) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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口先だけの白固めに対するメラニーの意見が非常に分かる
それ言ってるメラニー自身がエーディ白をちゃんと固めてるので尚更
フーはこれどう思う？
この人は勢いで話してる側面自体はあるだろうが
各々がどういう勝ち筋描いてるのか、そもそも勝ち筋描けない人なのか、そういう部分見てるのはそれと別でやってる様に私は思うが
(114) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>112
ねえねえ、因みにタリア●ならどこと繋がってると思ってるの？
(115) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>107は、俺も聞きたかった事だけど
なんとなく誰かが聞くかなで流してる事がいくつか
……いくつかは忘れた
タリアは、白視してくるチャニングと疑ってきた(？)メラニーをどう思う？とか
チャニングとタリア狼無い、はメラニーに同意だけど
メラニーは、チャニングとタリア、どっちが黒く感じる？
(116) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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白固めと言ったのは
過去ログ読んで、各自で村置きしてる位置が共通してないから
お互い潰し合って村負けが起こると思ったから
5人時点で２ｗ残ってしまった場合、委任先がほしい
せめて1人なら１ｄの間に出来ると思うからフーを推したわ
(117) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>112
うーん、基本的にエーディとフーが頭差と首差で抜けてるけど、他は特になんもないって感じかな。消極論だと。
積極論だと、単純に外側からアウトボクシング的な塗り方をしているように見えるのよね。タリア先生は。
>>102は主観的過ぎて良く伝わらないので、チャニング狼ならタリア黒視になるような方向に持っていってるとは思うのよね。少なくとも庇いではないとは思う。
(118) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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メラニーはエーディ白固めなんてしてたっけか？
(119) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>115の質問我ながら悪いなぁごめん。
タリアが単体で◯く見えてるのはわかってる。
その中でもし●なら相方はどこらへんだと思ってるのかなと。
その相方と考えているところも◯いならタリアについては
チャリングの中では◯断定できていくよなという話だった
(120) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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何すかね。メラニーの言ってるエーディ評がわりと入ってこないんスよ。
見てる前提？がちがくみえて。
(121) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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メラニーは、チャニングが私の発言を読んでないのは>>112が出る時点で分かってた。
2017/04/16(Sun) 22時半頃
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チャニングのタリア庇いは単に不器用なだけなのか行動が伴ってないのか本当に判断が付き難いな
>>110チャニング
「白固めよう」という方針提示がアピである可能性はどう思う？
村勝ちに必要な事をやりつつ自身の生存を重視していないと
まあようは清貧っぽいイメージをタリアに抱いている様に見えるが
その具体性が足りないので同意が出来ない
(122) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>116 フー
共感白でチャニングは白く見える
メラニーは黒あり得るかな 白枠ではないわね
(123) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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人狼が処刑された時点でほぼ勝つ見込みないんだけど、分かってんのかなあ？
(*2) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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アウトボクシングの塗り方とは？
誰に？
(124) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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こんばんは
(*3) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>114
エーディ白固めるのは、話してたら何らかの判断は落とすだろうから……
でも、あのやりとりは傍目からは参考になったよ
下段は、よく解らないんだけど
勝ち筋は考える人だろう
メラニー白いぜってこと？
(125) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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メラニーは、少しは発言見てから言ったら宜しいのじゃないかと。
2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>123
なんか回答が意外だった
あの時点の白置きで疑念とかなし？
(126) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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君たちは見逃されている本題を敢えてスルーすることで、容疑者を自由に泳がせておくという技術を知らないと見える。
ナトゥは理屈屋なんだろうけど、理屈に合わない事に対してどう折り合いを付けるかが見る処だと思うんだけど。
はづきんは、1発言がそこそこ黒いんで今のままでは危ない。
(127) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>119チャニング
最初から白固めの意図があったとは思わんが
>>56でエーディに絡んでからエーディの人物像固めつつ>>81でちゃんとエーディ非狼出してるだろう
この要素自体には納得出来そうに思えつつ、一方でエーディ狼なら炎上しても火を纏いながら走り続けそうな感があった同意までは行かないのだが
具体的な白固め行動の薄かったこの村でちゃんとエーディ単体見ているのは私にはポイント高い、アピ感も無いしな
(128) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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フーは、出でよ葉月ちゃん……
2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>126
チャニング狼で私を白置きするメリットが思いつかないわ
グレーに置いておいたら勝手に吊れそうだもの
(129) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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はづきんが人で、ここから発言で白視にまで持っていったら最高に熱い展開になると思うぜ。
>>123
どこに共感したんです？
(130) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>122
正直アピの方ならナトゥーリアの方がありそうと思ってるっスよ。
どこが固めたいか、白黒要素の出力が重く感じる辺り。
タリアはフー周りの言いたいこと自体は理解できるし。
(131) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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しかし、ぶっちゃけるとチャニングが感性の違いと言う大人の言い訳でゴリ押しに来ているように見えるのだ。
(-11) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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多分アウグストが村建てだと思うので飴については戻ってくるまで使うの待っておく
「1000ptのみで」が飴禁止の意も含んだ物なのかとか何とか、村建てメッセージで何かあったり無かったりするかもしれないので
(-12) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>128
まぁ通しでみてそろそろメラニー村を固める方が早い気がしなくもないっス
(132) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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８＞７＞６＞５＞４＞３＞２
人狼２人とも生きていれば、５人の段階で投票を合わせるだけでもそこそこ勝てるからお願いね。
(*4) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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え、なんで私が村で固まる事になったのかが分からない……。
(133) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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メラニーは、こんなに人狼なのに。……はっ！？
2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>130
主に白固めていく方針
灰評も共感度高いわ
メラニー・エーディのキレとか
(134) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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チャニングが一体何を考えているのかが良く分からないので吊りたい動機が増した上に、チャニングが狼だと私が白くなって生存できる確率が上がるので吊りたいモチベが上がってしまう…。
しかし、理性はナトゥだと訴えている…。
くそっ、どうしたら！！
(135) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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なんかチャニングは、ライン引きまくってる気がして
狼なら、狼仲間関係なくやりそう
>>132 こことか見るとチャニング狼なら、メラニー白なのかなとか
俺がメラニー疑い出した感覚上の流れからだけど
(136) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>125フー
エーディみたいなメラニーにとって扱い困る相手(メラニーの認識では「駄々捏ねタイプ」)なら不理解でも黒視でも繋げられると思うが
下段はメラニー白主張だ、現状フーとメラニーが白に見えている
エーディ白の判断は正直迷うので、少なくともこの二人は白固めしておきたい
(137) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>133
こういう反応が普通だと思うんだ……
(138) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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エーディのタリア狼時過程はとりあえずフー以外。
ただ、メラニーのタリアチャニングのラインの話はメラニーも違うんじゃないっすかね。
…ここは考えてもあまり建設的でない気が？
(139) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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タリアはチャニング白について、全体で認識共有出来る位置だと思ってる？
>>117で委任の話してるが、5人時点で1Wも吊れてない時の委任先はフーで良いだろう、ここは同意
(140) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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>>135
だって今一番要素欲しそうな顔してるじゃないっスか
(141) 2017/04/16(Sun) 22時半頃
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メラニー白固めなの？
エーディの方が白く見えるけれど
素直で防御感が無い
(142) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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古来より、村人が人狼とのラインで白くなろうというのは黒要素と言う迷信が現代まで続いていますが、ラインと言うものがある以上、人狼とのラインを利用して白くなるのは村人の立派な戦術であることを彼らはまだ知らない。
村騙りをした村人が村八分になることによって、村騙りが人狼だとするとどこにもラインがないのに吊られてしまう…そういう悲劇から生まれたこの技を私は「逆ライン切り」と呼んでいる。特に村八分になるまでの威力の事を「全方位逆ライン切り」と呼ばれぐた人狼拳免許皆伝一子相伝の技とされている…。
しかし、問題はチャニングが人間だと全く意味がないことだ…。
(143) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>142
いや、だからなんでエーディと比べるのか…。
(144) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、と言うか、悪夢ルールで委任なんてものがあったのか。
2017/04/16(Sun) 23時頃
メラニーは、となると人狼が2票固めることができて結構バヤイな。
2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>143
せやな。
わしが何故ここまでメラニーに嫌われてるかわからんっス！
(145) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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悪夢になったら囁けないから今の内に聞いておくけど、もし「委任」できるならどっちが委任される側になる？
委任を使う使わないは自分で決めるとしても5人とかなら普通に使ったほうがいいと思う。
(*5) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>137
理屈固めなんだな、ほんとに
ここもメラニーに割と同意
ただ
ナトゥーリアが割と多方面から疑われてる気がするからSGな感覚の方が強い
(146) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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今まで人狼票が2票固まってたのはみたことないっスねー。
一番いい場面でライン切って白くなるパターンが多いいまげ。
でも狼によるとは思うっス。
(147) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、別に嫌ってはいないんだけど…そう見えたなら謝っとくわ。
2017/04/16(Sun) 23時頃
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貴女に委任するわ
(*6) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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チャニングは、なんだこのハゲ眼鏡はって感じがヒシヒシとしてるっス…
2017/04/16(Sun) 23時頃
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ナトゥってそんなに疑われてたっけ。
>>147
5人の時に2W残ってたら流石に重ねると思うけど。
(148) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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OK. じゃあ、私は「投票」を使いますね。
(*7) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、理性「ハゲに人狼はいない、ハゲに人狼は居ない、ハゲに人狼は居ない…。」
2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>148
多分、雰囲気的にそうかなと
俺も一時、吊った方がいいかなと思ったくらいだし
でも今は、チャニング周りの方が気になる
ナトゥーリアは色が見えない疑われ方だけど
チャニングは発言の向け方が黒く感じる
(149) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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相談できない故の票重ねはわりとわし狼なら怖いっスね。
だから狼による、っス。
まぁ村側の投票はフーに合わせるはいいと思うっスよ。
次点はメラニーね。
(150) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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チャニングもタリアもまあどっちも怪しいんだが、タリア狼がチャニングからの全力擁護を便利だからと放置している図の方が想定出来得る
方針を語るのと要素を語るのとで、前者を終えたにも関わらず後者への移行があまり行われていないのが謎である
(151) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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わしはナトゥーリヤ狼はあると思うっスけど、
そろそろエーディとどっちかなとは思うっス。
(152) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>140
それは難しいかも フー以外意識共有出来てる感じがしない
時点でやるならエーディ
(153) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、あー、委任があるから狼側の委任ってあんまり意味ないのか。
2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>149
チャニングの発言の向け方って例えばどこ？
(154) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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確かにチャンは崩さないといけないって動きではあるね。
(155) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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ナさんいい視点だ
(-13) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、どなたか飴ちゃんをおくれ
2017/04/16(Sun) 23時頃
チャニングは、メラニーに話の続きを促した。
2017/04/16(Sun) 23時頃
タリアは、メラニーに話の続きを促した。
2017/04/16(Sun) 23時頃
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はづきん、チャニング、ナトゥの順で吊れれば万々歳なんだけどなあ。
どこかでタリアが吊られそう。
(*8) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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メラニーは、飴が被ることは予想してました（ｷﾘｯ
2017/04/16(Sun) 23時頃
メラニーは、どうもかたじけない。
2017/04/16(Sun) 23時頃
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はづきん誰だっけ
タリアは生き残れないね
(*9) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>151は、個人的に「おっ」と思った。
チャニング式に言うと、タリア狼はどうやって勝とうとしているのか意識の向き方が分からないらしいけど、村でもどういう意識してんだとは思う気がするんだが。
(156) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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>>154
主にはタリアとメラニーに向けた白視と発言したタイミングかな
タリアのチャニング共感も俺にはあまり解らないし
そういや、ナトゥーリアどう思う？
どこかで言ってたっけ
(157) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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アウグスト＝はづきん
(*10) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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崩した上で積み上がるならそれは固い要素じゃないっスか？
まぁもしわし吊るならわしの発言は白見えたら参考にして欲しいっていう遺言はしとくっス。
(158) 2017/04/16(Sun) 23時頃
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チャニングは、>>151の後者への移行ってどういうことっスか？
2017/04/16(Sun) 23時頃
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共感は絶対生き残りたいわけでもなく、
ただ村を勝たせる方向を考えてるとこじゃないんすか？
文脈辿ると。
(159) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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>>157 フー
周りに乗ってるって事かしら？ 私周りは当てはまらないけど
私がナトゥーリアどう思うかよね
他の人が言ってるように色見づらい人だと思うわ
灰評に賛成できない
>>132 チャニング
メラニー白ってどこから思った？
(160) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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チャニングは、そして風呂るっス
2017/04/16(Sun) 23時半頃
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取敢えず、タリアレベルになってくると、発言に流れている思想が掴めないので、「灰評に賛成できない」とかじゃなくて具体的にどこら辺をどう思ってるのか言って欲しいですね。
別に喉が足りないわけじゃなし。
(161) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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>>153タリア
エーディ白で固めたいのなら、フーに対する>>94みたいな要素提示が欲しい
＞チャニングact
白固めで方針を固めたのなら、どの灰が白固められるか探ったり、何故白いか検証したりetcの要素拾いの段階だろう、という事
>>117上段が言えるタリアからそうした行動が見当たらないのが不思議でならない
(162) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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>>160
周りに乗ってるのは、そこ二人の白視じゃなくて
ナトゥーリア疑いの方に感じはした
ただ、時系列的にナトゥーリア見ると序盤は頑張ってるからまだいんだけど
もし、ナトゥーリア狼で視線集まる気配を狼側が察知してたら
とかも考えるとナトゥーリア白視までは行かない
ただ、序盤優先度は俺には低い
(163) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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委任はあまり使わない方が良さそうね。
(*11) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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んー、チャン狼でタリア庇ってるわけじゃなく、タリアを庇ってるように見えてその実タリア狼とかだったら格好いいなあ。>>158を見て。
はづきんとチャンとタリアとナトゥはやっぱり切れんなあ。
私白固めで良いならフーとエーディで良いと思うんだが、もう一人ぐらい個人的に固めておきたい。
頼む…はづきんよ……。
(164) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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メラニーは、はーづきん！はーづきん！
2017/04/16(Sun) 23時半頃
フーは、もう名前が原形留めてないから呼ばれても気付かないアウグスト……
2017/04/16(Sun) 23時半頃
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エーディ
思ったままを言ってるように見える
自分の評価より議論が進む事に執心してるところ>>50
発言全体に誘導が感じられない、探る方に意識が向いてる
白いと思ったのはこのあたりかな
(165) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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>>152
んんん？わたし●見てるのかチャリング。
その点ザッと見でタリアさんとメラニーと全く違う視点やね。
でもタリアさん◯くみてるんだよね？
ここで>>162視認。
ここ相対的にみると
ナトゥーリアの視点が1番チャリングと被りやすいここまでは分かったかな。
(166) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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メラニーは、アウグスト>8月＞葉月＞はづきん だから余裕っしょ！
2017/04/16(Sun) 23時半頃
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色んなとこと繋がりあるように見せた方がいいか
(-14) 2017/04/16(Sun) 23時半頃
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5人になっても使わない了解
(*12) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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チャン狼なら相方はナトゥかエディかなあ。
はづきんは>>105がどっちかと言うとSGっぽい見方かな。でも、有り得なくはないけど。
ナトゥ相方だと下馬評通り進むと勝てないので、投票割れや心変わりで補うしかない。ナトゥ側が誘導と言うよりは白視を取る方の動きをしてるのでそう見えるだけかも。
エディはチャン>>152で名前が出てきてるのであるかなあ。逆転劇があるならココか。
(167) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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チャニングの白黒の投げ方が
『そろそろエーディ』って狼視なのか？って首捻ってたけど
ラインかなんかで判断してるなら教えて欲しいな
エーディに限らず総合で
メラニーとラインある奴居るの？とかも言ってたから
大体整理してそうな気が
(168) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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「そろそろ」って言うのは、消去法で出てきた発想だとは思うけどね。
チャンは2手以内に吊りたいなあ。情報的に。ハゲなのが気になるけど。
(169) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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メラニーは、割と脊髄反射だね
遠慮の無いとこや翻すとこは白く見えた
ハゲは……人なの？
24時に寝るつもり
(170) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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フーは、深夜にスーパー葉月ちゃんタイムがあるんだ、きっと……zZ
2017/04/17(Mon) 00時頃
メラニーは、ハゲは人なり。
2017/04/17(Mon) 00時頃
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私を●で見る発言が突然浮いて出て見えたので
有言実行した後は今の所チャリング吊るせてなかったら票入れちゃおうかな
というプラン。
自惚れかもしれないけど◯く判断してくれてる人多かったように思ってたから、チャリングにはちょっと話して見てほしい色々。
(171) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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メラニーは、私もそろそろ寝る時間だわ。
2017/04/17(Mon) 00時頃
エーディは、pt切れるまでちょっと雑感述べてく感じやって寝るね
2017/04/17(Mon) 00時頃
エーディは、チャニングに話の続きを促した。
2017/04/17(Mon) 00時頃
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はづきん＞チャン＞
チャン狼なら、ナトゥ＞エディ
チャン人なら、タリア＞ナトゥ
とかって感じはしないでもない。委任作戦があるので投票順を示唆しても特段の問題点を感じぬ。
(172) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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あー。も一回ログ読んで思った。
>>43→>>152
の間にやっぱり何があったのか分からない。
私は思ったままに発言しているけどこういうズレは起こんないんだよなぁ。
自分の雑感の推移とか覚えてるタイプだからってのもあるけど。
(173) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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とりあえず明日は8月さん投票しますね
(*13) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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よく考えたら3手で1Wさえ吊れてれば5手まで吊れるんだったな。
チャン狼なら、ナトゥ＞エディ＞タリア
チャン人なら、タリア＞ナトゥ＞エディ
か。まあ、でも5手目まで行くようだと正直フーやエディ或いは私の固めを考え直さずには居られないだろうからちょっと分からない事になる。
5人で狼吊れてない段階だけ委任使うかな。分からんが。
(174) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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ナトゥーリアのラグを一通りザーッと見て思ったのは
この人目線チャリングとタリアのライン感じてるかどうかだけ落とせるなら欲しいなぁくらいかな。
ナトゥーリア→チャリング、タリア共に怪しく感じる
チャリングがタリア◯く見ている。
(175) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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>>173
エーディ単体で見て白く見える。…A
タリアとメラニーとフーが白く見える…B
ABから容疑者ははづきん、ナトゥ。
ナトゥ‐はづきんが無いと思ってるなら追加情報のBが優先されてAが撤回されるし、ナトゥ‐はづきんはあるけども、それはちょっと都合がよく導けたと思うならやはりAが撤回されるわ。
(176) 2017/04/17(Mon) 00時頃
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タリアのログザーッと見て。
>>129
でそんなに吊るされると思っていたのかというちょっと過剰に見える吊られ意識が若干の浮き。
たまたま時間合わなかっただけでちょい前の発言ペースとか見ると黙ってても吊るされる…？って自覚するような感じではなかったなぁ。
タリアーチャリングはがっつりライン繋ぎあったねごめん。
タリアはメラニー●、アウグスト●なのかな視点的に。
バンバン◯置いてったねぇ。
(177) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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村人が思ったままに発言するからズレが起きない。
人狼だって、自分でシナリオを決めて発言をするからズレは起きないわ。自分で発言したことなんて普通忘れないもの。細心の注意だって払うでしょうしね。技能の問題じゃないの。
ズレって大抵、話者の内心と状況の変化に対する観察を怠った読者側が原因で出てくるわよね。
(178) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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眠いーZzz
(179) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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>>165タリア
誘導臭無いのは分かる
タリアの>>36にエーディの側から反応が無いんだが、怪しまれてる理由を聞かない部分については解決したのだろうか
>>36までに出ていた発言だけで>>142「素直で防御感が無い」に帰結可能に思えるが
エーディ周りで考え変わったとか何とかは見当たらないのがやっぱり不思議だ
(180) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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呼んだ？
(181) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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アウグストは、まだ帰り道でさ、ゆるりと帰る～
2017/04/17(Mon) 00時半頃
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メラニー
>>56
回答遅れたけどあの時点でやってることからのスタイル予測に近かったよ。
アウグストとメラニー同一視の撤回あたりの発言で伝わってるかもだけど。
メラニーの視点だと4人吊りたいとこがいてかつ、
チャリング≠タリアで切れていると判断してるとこからしてここどっちか早く吊るしたいと思ってるかと思えば
ナトゥーリア●を強く見てるのかぁ。
吊り順すごく大切そうな感じの思考だから口挟ませてもらうとナトゥーリア後回しでチャリング先に吊るしたいとか票集めた方が良いんじゃ…？
ただ、無理に票集めないっていうのが少し印象良かったりする。
全体的にメラニーは自信ありそうだねぇ。
この人の◯確信できたら委任みたいな信頼できる味方になる可能性がある人と認識しておこかな。
私は基本的に投票自分で入れようとしてたけどね。
(182) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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>>175エーディ
大体>>151の感じで見えていて、タリアとチャニングの2Wは薄そうに思える
チャニングが全力でタリアを仲間庇って非ライン演出、とするにはどうも熱量が低く見えるからな
あれこれ出したタリア庇いよりメラニーへの>>141「今一番要素欲しそうな顔してる」の方がよっぽど良い
最終的にフーとメラニー固めに行ったのもタリア白論が通らないのを薄々感付いている様に見え、最終的に切る動きから離れてる
(183) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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フー
うーん。雑感的には相対的に◯でこの人◯なら割とメラニーも◯で見えてくる？って感じかな。
特に突っ込みどころがないってのが本音。
私の今の思考的に
チャリング●く見える
↓それ軸にすると
ナトゥーリアとタリアが浮いて見える
っていうのがあって余計にね。
(184) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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そもそもエーディって人の反応を釣るような発言してて、
そこが見定めてる感があってぱっと見は印象いい、なんスが、
同時にそれ狼でやらない否定要素がなく、
また反応からの情報への還元がイマイチ感じられず、
(ライン情報とか聞いて村エーディが何に役立てようとしてるか見えてこない)
狼で村の空気を読むために測っていたよりになってるっス。
(185) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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アウグストについてはもう寝ちゃうからごめん。
個人的な要望的には全員の雑感と更に余るようならまとめ的なことして置いて意見挟んだいてくれると嬉しいかな。
(186) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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なかなか難しくない？(>>186
(-15) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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>>176
ありがとー。そしたらチャリングって意外と計算して喋ってないだけなのかもなのね。それか後で整合性取れれば良いや(ただし説明は省く)ってとこがあるって感じかなぁ。
>>185
もうちょい掘り下げて思考回路見せてくれると嬉しいかなぁ。
(187) 2017/04/17(Mon) 00時半頃
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エーディは、もう眠いぃ。おやすみ。良い夢が見れますように(悪夢村にて)
2017/04/17(Mon) 00時半頃
ナトゥーリアは、使い切るか分からないけど、念のために飴欲しい
2017/04/17(Mon) 00時半頃
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メラニーの白要素？
わしのことでぐるぐるしていたのもそうだし、
フー以外に今日1日でわりと前方方位に
当たっているように見えるんだけど、
この辺りどう思う？って感じ。
(188) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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エーディは、あ、私の今の思考は>>184のとおりです。
2017/04/17(Mon) 01時頃
エーディは、飴投げちゃったチャリングに。ごめん
2017/04/17(Mon) 01時頃
チャニングは、ゆるゆるやりたいから説明省いてるけど喉増えてるんスが…
2017/04/17(Mon) 01時頃
チャニングは、あんたっスかー！！！
2017/04/17(Mon) 01時頃
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ナトゥーリヤは色は取れんけど白なら意見信用はして良さげな場所とは思うっス。
意見自体はわかりやすかった。
狼なら知らんっす。
(189) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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掘り下げ？初日からの言語化は難しいっスが、
メラニーのエーディの何も知らない感じ、はそうか？？
それは感じないんだがどこでそう思ったはあるっス。
(190) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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チャニングは、わしも飴はもってないんす、すんまそん
2017/04/17(Mon) 01時頃
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フー見直して、ここはやっぱり白で良さそうか
黒探しがメインで白飽和とは縁が薄そうだが
その上での私に対する触れ方が黒誤認しないか不安で何度も見て確かめている様で、極めて私の主観的に寄るが感覚白い
対チャニングもだが、フー狼として、5人時点の票委任先として提案されるレベルには白視されているのに、他者が分からない事でここまで悩むのだろうかと
自分の白視の先に不安の種がありそうで、そこを見ている様なのがやはり白い
(191) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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ナトゥーリアは、8人2促、…私とアウグストだな、彼が戻ってきたら飴をせびるか
2017/04/17(Mon) 01時頃
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>>168
今日フー以外の全員にそれだけの熱量で向かっていってたのは
メラニーだけで、その熱量に差がないこと、
後は総じて相手も込みでやりとりに回りくどさを感じる辺りから
ライン気にしてる動きじゃないっぽいので、
ラインあるの？となったので、
ライン面からも無さそうだとなるのはメラニーだけっス。
(192) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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加えてチャニング-タリアのライン否定から、
メラニー狼時はフーにこの白上げの仕方はしないだろうという補足。
>>191にはイイネボタン押すっス。
(193) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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ナトゥーリアは、>>191の最後分かり難いので訂正、「自分への白視を超えた先に」
2017/04/17(Mon) 01時頃
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タリアがナトゥーリヤの灰評に納得いかないのはどの辺りっス？
あ、タリア周りの話なら別にいいっス。
タリア視点では理不尽に見えると思うんで。
後、エーディのわし狼だとタリアとナトゥーリヤが浮くは何要素で、
わし白なら彼らがどうまで結びついてないように見えて、
ふんわり疑い残してるように見えて胡散臭いんスが。
(194) 2017/04/17(Mon) 01時頃
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チャニングは、寝るのじゃ。朝来れたらくるっス
2017/04/17(Mon) 01時頃
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普通に眠いけど頑張ってNAUE両方のプレイオフ全部見るぞ、更新も立ち会うぞ
こういう時近くの自販機にモンエナあるのは割と有り難い、210円するけど
(-16) 2017/04/17(Mon) 01時半頃
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ただいま、悪い、流石に眠い…
私の情報なにもなくて困らせるだろうけど、まぁ投票の裏でもそもそ楽しんではいるだろうから、よろしく。
ごめんね。
(195) 2017/04/17(Mon) 02時半頃
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アウグストが戻ってきたら何か話せるかと思ってちょっと喉残しておいたんだが、まあ仕方ないか
チャニングは>>158以降の発言を見ていると、行動に理由の解説が伴うだけでだいぶマシに見えてくるな
逆に何故今までこうでなかったのか謎でもある
>>158「わしの発言は白見えたら参考にして欲しい」や>>189「ナトゥーリヤは色は取れんけど白なら意見信用はして良さげ」と、死者の発言を参考にする思考がある
狼視点では1dさえ過ぎてしまえば他者の色について考えるふりをする必要性は無くなるので、死者の発言を見返して考える様な、1d以後に対する推理者目線があるのは多少白く映る
(196) 2017/04/17(Mon) 04時頃
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メラニー狼なら>>108下段の四人をサクっと殺して最終日に行けるしそういう考えでこの動きをしていると思うが
その一方で、メラニー/フー/エーディの三人が残る最終日に対する操作は結局最後まで見当たらなかったな
フーorエーディが仲間なら四人殺せば勝ちなので意味無いが、他の位置に1W居るなら五人目のSG作りに行ってないのは白い
最終日だけSG作りではなく自分の単体白さで勝負するってのも訳が分からないしな
フーとメラニーは白い
チャニングもこの二人よりは落ちるけど白い、でも多分死にそう
が私の1dの結論
(197) 2017/04/17(Mon) 05時頃
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灰評賛成できないは
チャニング・私両方怪しいと言ってたところ
チャニング・私で２ｗ考察には見えないのに両方誘導してる感じ
白固めしたいと言う割に共有するまで至ってないと感じた
メラニーも同様
(198) 2017/04/17(Mon) 06時頃
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フォロー有難う
(*14) 2017/04/17(Mon) 06時頃
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