739 【身内】悪の組織オンライン（夏）
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運命はさすらいの旅人 ニコラスの役職希望を占い師に決めた。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が4人、占い師が1人、守護者が1人、人狼が2人いるようだ。
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
(0) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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ランチパックとコーヒー？なんのことですか？
私は朝はご飯とお味噌汁がいいですね。どんな村でも全力で頑張りますよ。
(1) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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てなわけで、村を「ダ村村村占狩狼狼」の編成で開始しました。
自分の役職は発言欄のキャラクター名付近で確認できます。（「守護者」は狩人のことです）
みなさまは自分の役職を確認したら、ご挨拶をよろしくお願いします。
開始が遅くなったので、朝に発言がなくてもみんな許してあげましょうね。ヘタレGMで申し訳ない。
(#0) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
なお、今回はとっかかりアンケートを設置しないつもりです。
村の皆様で何をするかなど議論を進めてくださいましー
(#1) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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わあい素村！ペーター素村大好き！
(-0) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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おはよう。
狼が出るらしいけど、それでも僕は働かないとな。
(2) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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旅の羽休めに寄った村で人狼騒ぎに巻き込まれるとは、私もついていないですね。
さっさと狼を倒して旅を続けたいですね。
(3) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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占い師…だと…？kanikama氏への言葉がフラグになったか…。ま、ゆるりといきますかね。
(-1) 2015/08/06(Thu) 08時半頃
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まじか。。まさかこの役職になるとは
(*0) 2015/08/06(Thu) 09時頃
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もう朝なの？眠いよー
(4) 2015/08/06(Thu) 09時頃
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ゲストのジムゾンです、よろしくお願いしますね。
早速なのですが、こっちのイヤホンから狼さんの声が聞こえてきてるのですが、
これ私が聞いてもいいんでしょうか？
(@0) 2015/08/06(Thu) 09時頃
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今何時だぁ？寝過ぎちまったみてぇだなぁ
(5) 2015/08/06(Thu) 13時頃
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今日リアル都合により22:00まで外にいるためあまり話せないかもしれません。
合間をぬってスマホで頑張ります
(*1) 2015/08/06(Thu) 13時半頃
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わたしも遅くなるけどよろしくね。
まずはお互いの呼び方を決めましょう。あなたのことはメロンパンとお呼びしても良いですか？
(*2) 2015/08/06(Thu) 17時半頃
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見物人でーす！いぇい。
あたしも狼みえてるよ。狼からは見えないんだよね？
(@1) 2015/08/06(Thu) 18時頃
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墓場からは見えるのかな？見えるんなら余計なこと言わない方が良さげだね
(@2) 2015/08/06(Thu) 18時頃
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さあ始まりました第四回オンライン長期チャレンジ！
実況はわたくしシモンと、解説のハチマキさんでお送りいたします。
『よろしくお願いします。』
また放送席には特別ゲストとして、ジムゾンさん、リーザさんにもお越しいただいております。
(@3) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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こんばんは～みなさんよろしくね
(6) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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ところで、放送席に狼の会話が聞こえてきていますね。
ゲストのお二人にも聞こえているようなのですが、
これはいったいどういうことでしょうか？
『第二回大会では同じく見物人は裏方（墓下）に居たのですが、
その時は狼の会話は聞こえませんでしたね。
会場施設の設定が変わったのかもしれません。』
(@4) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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見物人の発言は赤チームしか見えないとかかな？
(*3) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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我々の会話は地上には聞こえていないようなのですが、
地上の退場者が墓下に来た場合も同じように狼会話が聞こえるのでしょうか？
『それはわかりません。
ただ退場後も推理を楽しみたい人も居るでしょうから、
念のため我々も狼の正体を発言しないようにした方が良いですね。
狼チームはお互いをコードネームで呼び合うようなので、
我々もそのコードネームで実況すれば大丈夫でしょう。』
(@5) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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そして早速狼チームの（コードネームなし）さんのこの発言>>*3
もしや狼チームからも我々見物人の会話が聞こえているのでしょうか？
『そのように設定することも可能なのですが、
今の設定では墓下の人にしか聞こえないはずです。』
(@6) 2015/08/06(Thu) 19時頃
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ちなみに赤チームにも放送届いてるよ
(*4) 2015/08/06(Thu) 19時半頃
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ゲストの声が聞こえるって、これゲストの推理内容を発言したら狼有利なんじゃないですか
(-2) 2015/08/06(Thu) 19時半頃
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どうやら放送席の音声は狼チームにも届いているようですね。
村人チームには届いていないと思うのですが、どういうことでしょうか？
『サーバ側のバグかと思われます。
通常の退場者の会話は漏れないことを期待しつつ、
① 退場者の正体を狼チームに伝えないように気を付ける
（守護者の生死が狼に伝わると狼有利になる）
② 狼の正体を墓下の人に伝えないように気を付ける
を心がけましょう。』
(@7) 2015/08/06(Thu) 19時半頃
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ということは、「○○さん、実は狼の正体気付いているんじゃないかな…」みたいな、狼の方々に参考になりそうな発言も避けた方がいいんでしょうかね。それ以前に、シモンさんとゲストでマイク系統同じなのかが気になりますが。
(@8) 2015/08/06(Thu) 19時半頃
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しかしこれ、狼の方々もやりにくそう
(-3) 2015/08/06(Thu) 19時半頃
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トイレでスマホさわってるのですぐ離脱します。
とりあえずどちらが占い師騙りするか決めますか？
(*5) 2015/08/06(Thu) 20時頃
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今日は何を話したらいいのー？
(7) 2015/08/06(Thu) 20時頃
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占いCOどうしましょう？とかですかね
(8) 2015/08/06(Thu) 20時頃
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中の人を隠すための初心者偽装を試みるけどやり過ぎると吊られそう。個人的にこういう発言は周りに頼ってるだけ感バリバリで吊り候補筆頭です
(-4) 2015/08/06(Thu) 20時頃
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占い師騙りお願いしてもいいかしら？わたしは占い師って向いてないわ。
あと、メロンパンとのつながりを疑われないように表向きは全力で疑わせていただくわ。あと呼び方はメロンパンで良いかしら？
(居室で堂々とスマホいじってる)
(*6) 2015/08/06(Thu) 20時頃
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メロンパン了解です。では私はカツサンドさんと呼びます！
占い師騙り任されました！
新占い師に白出したら破綻なのでそれだけは避けたいと思います。
(*7) 2015/08/06(Thu) 20時半頃
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なるほど、真占い師に白を出すと破綻ですね！今言われて初めて気が付きました。いきなり黒を出すのもなんだか怪しいし、白を出す場合は様子見になるので、後出しになって怪しさが出ますね。とりあえずは占い師である事だけをCOしてみるのはありだと思います。
(*8) 2015/08/06(Thu) 20時半頃
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あとカツサンド了解です！
(*9) 2015/08/06(Thu) 20時半頃
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僕は占い師にCOしてほしいな。
その上で、同じ人を占ってもらいたい。
確白が出来れば、その人を信じられるし
パンダが出来れば、白黒はわからないけれど誰と誰が仲間かわかるし
いいんじゃないかな。
(9) 2015/08/06(Thu) 21時頃
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中身占い師ＣＯ
パメラ＝kanikama
ヤコブ＝村舘
(-5) 2015/08/06(Thu) 21時頃
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占いさん、どうしてるんだろー？
ヤコブお兄ちゃんは占いさんに出てきて欲しいの？
(10) 2015/08/06(Thu) 21時頃
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既に中の人がすけそうで辛い。もうちょっと発言溜めればよかったな。そしたらヨアヒムと会話したのに。
(-6) 2015/08/06(Thu) 21時頃
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ニコラスは、リアルで飲み会参加中につき発言が遅くなりますとCO
2015/08/06(Thu) 21時頃
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占いさん、出てきて欲しいなー。話すことがないよー
>>9
二人の占いさんがずっと同じ人を占って、ずっと同じ結果だったら、どうやって本物の占いさんを見分けるのー？
(11) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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>>10 僕は占いCOのタイミングも占い先も現場の判断にお任せでいいと思っているよ。でも議論する時間が欲しいからCOするなら遅くとも明日の夜10時頃にはCOして欲しいなぁ。あと、COするからには積極的な情報開示を期待しているよ。
(12) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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このように「占いに出てきて欲しいの？」や、占い方針に対するつっかかりは、潜伏占い臭が高まります。この状態を溜めて行って後に非占いと分かった瞬間、狼と疑われる。
それに対する布石の一つに非占いCOがありますが、あまりに先走り過ぎてる気がするのでリスキー覚悟で今回は言わない。これで足引っ張ったらごめんなさい、ということで。
(-7) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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COって何だぁ？一酸化炭素かぁ？
おめぇら探り探りなんてまどるっこしいマネしないで、はっきり物事を言えや
こん中には、狼が誰かわかる占い師って怪しい野郎がいるらしいなぁ？
さっさとでてこいよぉ！
(13) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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占い師COします
(*10) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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えへへーあたし実は１日に一回だけ人と狼を見分ける事が出来るの！皆は今日誰を占って欲しい？
(14) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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カタリナは、リアル事情により取り急ぎ占い師CO
2015/08/06(Thu) 21時半頃
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>>11 同じ結果ってことは、占い先は白確定ってことだろ？
その人以外を吊っていけばいいんじゃないかと思うな。
(15) 2015/08/06(Thu) 21時半頃
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カタリナお姉ちゃんが占いさん？ 他に占いさんはいるのかなー？
>>15
占いさんが二人いたら、そのどっちかは狼さんなんだよね？
占いさんの結果が同じだったら、どっちの占いさんが狼かわからないよー
(16) 2015/08/06(Thu) 22時頃
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前回と打って変わってほんわかしてますね
(@9) 2015/08/06(Thu) 22時頃
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私、ニコライは占い師であることを宣言します。
ふう、少し外している間に占い師を騙る偽物が出たようですね、やれやれです。
(17) 2015/08/06(Thu) 22時頃
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ニコラスは、二次会に捕まったため、終電帰宅となりそうです。今日、明日朝の議論参加が怪しいですが、占い師CO
2015/08/06(Thu) 22時頃
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おっとぉ、確か占い師って野郎は１人じゃなかったかぁ？
ってことは、カタリナかニコラス、どっちかはペテンってことか
占い先を合わせたいやつ>>9がいるみたいだが、まずはカタリナとニコラスが誰を占いたいか聞きてぇなぁ？自分の意見を持ってねぇ占い師には村を任せらんねぇぜ。
(18) 2015/08/06(Thu) 22時半頃
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占い師のおふたりはリアル多忙なようだけど、占い先をちゃんと決められる準備はしておいて欲しいな。
議論への参加が難しいようなら、他のみんなに何かアンケートや質問を残しておいてはどうだろう。その結果を参考に占い先を決めるといいんじゃないかな。そのほうが他のメンバーの会話も盛り上がりそうだしね。
(19) 2015/08/06(Thu) 22時半頃
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ニコラスお兄ちゃんが占いさん？ どっちが本物なんだろー？
>>18 カタリナお姉ちゃんはみんなに占い先を聞いてたけど、ディーターおじさんはカタリナお姉ちゃんが偽物だと思うの？
(20) 2015/08/06(Thu) 22時半頃
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占い先を合わせるとどういうメリットがあるのかしら？どなたかわかりやすく説明してくださる？
(21) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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明日誰を占いましょうか？
(*11) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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とりあえず帰宅です。そして速攻風呂ってきます。誰を占いたいと言うべきか意見貰えたらと思います。
(*12) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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これがヘイト稼ぎまくって吊られるパターンです。覚えておきましょう（白目
(-8) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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私的には村の発言回数が平等になるように寡黙を占いたい(占われて村人確定したり内訳が分かるとしゃべりやすい)と言いたいですが、占い師騙り的に支障ありますかね？
(*13) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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うーん、どうしましょうね。個人的にはペーターは手強そうに思います。占うならなんとか言いくるめられそうな(と言う言い方は悪いけど)役を演じるので必死そうなディーターなんてどうですか？あの口調で意見を言うと怪しさが増していい感じじゃないでしょうか
(*14) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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>>20 おいおい小僧、俺はまだおじさんって歳じゃあねぇぞ！
別にカタリナを疑ってるわけじゃあねぇぜ？
本物の占い師だろうが、村の言いなりになるだけで考えるのを放棄してる奴にはまかせらんねぇって言ってるわけ。
まぁカタリナは俺らの意見を聞いて、俺らの白黒を探ってるんだろうがなぁ。
(22) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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占い先を揃えるメリットデメリットって、実際のところどうなんだろうな。
何か言っておいた方がいいと思ったから、>>9のメリットを言ってみたけどさ。
(-9) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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一番発言が少なくならないようにちょっと頑張ってしゃべるわ
(*15) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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わたしは両方の占い師の話は平等に聞きたいわ。真占い師を決めつけてしまうのは危険だと思うの。どちらかというと、後でCOしたニコラスが不利になりがちだから、わたしは若干だけどニコラスを応援するわ。あ、でもカタリナも信じてるわよ。
(23) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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まぁでも俺が自分の意見を言わねぇと説得力ねぇなぁ？
俺様の狼予想はズバリ、ペーター、てめぇが狼だろ？
何も分からないガキのフリしてれば吊られねぇ占われねぇと思ったか？
ってことで、カタリナとニコラス、どっちが本物かぁまだ知らねぇが、
早いうちにこの餓鬼を占っておいたほうがいいぜ？
(24) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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>>24 占うのはいいと思うけど、ペーターいじめちゃダメよ。きっとハイジの友達だし羊だって飼ってるわ
(25) 2015/08/06(Thu) 23時頃
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僕はディーターさんを占ってほしいな。
話につられちゃいそうだからさ、白黒知っておきたいよ。
(26) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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ディーターさん占うとして、白出し？黒出し？
(*16) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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>>22 そっかー、ディーターお…にいちゃん？はカタリナお姉ちゃんを疑ってなかったんだね。勘違い。
ボクが占われても良いけど、ボクはヤコブお兄ちゃんを占って欲しいなー。ヤコブお兄ちゃん優しそうだから、つい信用しちゃいそうだもん。
(27) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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少しだけ時間があるので、今日の占い先候補を示しておきます。
順番に①ディーター、②ペーター、③ヤコブ
①ディーターは今の所村の中心人物になる可能性が思います。村人なら頼もしいですが、もし狼なら大変手強いと思います。後個人的に口の悪い方は好ましく思っていませんので、はっきりさせたいです。もちろん結果が村人なら好き嫌い関係なく信頼します。（続く）
(28) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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ヘイト稼ぎまくったので占い対象に挙げられるのは妥当って所ですね。「人に疑いをふっかけているけれど自分の主張をしない」という立ち回りはテンプレ的な疑い対象です。
ただ、ディーターは「ガキのフリしてるから」という形で占い誘導しているのがマイナスポイントかなぁ。上述のような疑う理由を一つでも言ってくれればだいぶ信用上がるんですけどね。
(-10) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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真っ先に占い候補にされるこの流れ、ついこの前見たような・・・？
(-11) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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（続く）
②ペーターは子供で純真に見える仮面の下に何があるのか、非常に怖くもあり興味もあります。もし狼ならディーターとは別方向で手強くなりそうです。村人なら直感力を発揮してくれると期待しています。
③ヤコブはディーターとほぼ同じ理由ですが、口の悪さが無い分、ディーターより順位は低いです。
(29) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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いっけな〜い、遅刻、遅刻！☆
皆さんお待たせ！
私としては話の中心人物になっているディーターさんかな？
確定白になったら村を導いてくれそう！
狼かもしれないけど！(>_<)
(30) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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はやめに僕も意見をいっておこう。
なんとなくディーターさんは村っぽいかな？初日からここまで目立つ狼もちょっとないかな的な。ペーターくんはなんだかんだ話題を誘導してたりしてて、村なら早めに噛まれそうだから、3日目まで生きてたらちょっと怪しいかな。
僕としては、最後まで生き残ってたときに判断が難しそうなヨアヒム青年かアボカド少女を占ってほしいな。
(31) 2015/08/06(Thu) 23時半頃
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占い先を合わせた場合、ディーターに黒を出したとするとディーターはパンダになりますね。うまくディーターに狼をなすりつけられれば有利になりますね。もし黒出しするならディーターペーターヤコブの中ならディーターが良さそうだと思いますが、メロンパンはどう思いますか？
(*17) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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おっとぉ？二人とも俺様に興味津々かぁ？うれしいねぇ。
だがなぁ、占い先が統一されるなら、狼か守護者を占いたいところだよなぁ？
占い先がこのどちらかだった時に、片方が白、片方が黒（パンダっつうんだっけ？）になった時は、かなり美味しいと思うぜぇ。だがなぁ、片方の狼が騙りに出てる時にこんなに目立つ相棒狼がいるかぁ？こんな序盤から目立とうとする守護者がいるかぁ？よく考えろよぉ
(32) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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こういう提案しようと思います、いかがですか？
「皆自分の占い先希望を言ってくれてるのね！ありがとう！
私としては、誰が誰を占い先希望したのかも狼を見つける判断材料になると思うんだ！だから全員、出来れば毎日占い先希望を言って欲しいの！皆、賛成してくれる？」
(*18) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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まぁ俺様が守護者じゃないとは断言しないがなぁ。ただの無能村人にパンダ判定が出た時はかなりダルいぜぇ？そんで、俺様視点>>28>>30の流れを見て、乗っかって統一占いの流れに持ってきたカタリナは相当怪しくみえるぜぇ？
(33) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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私は個人的にはペーターの正体が気になるわ。早く正体を確認してコナン君的な活躍に期待したいわ。
(34) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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いいと思います。あと占い先はペーターじゃなくていいです。
(*19) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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黒出しすると私はお役御免で吊られちゃうんですよね。まぁ遺言頑張ります。
でも >>32 が「狼として占われるのは嫌だからこんな事を言った」と印象つけれそう
(*20) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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皆自分の占い先希望を言ってくれてるのね！ありがとう！
私としては、誰が誰を占い先希望したのかも狼を見つける判断材料になると思うんだ！だから全員、出来れば毎日占い先希望を言って欲しいの！皆、賛成してくれる？
(35) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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余談ですが、狼の会話も引用を付ける事ができます。
>>*19 のような発言をするときは
「>>*18 いいと思います」みたいにしてくれると助かります。
(*21) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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ディーターさん、>>32の発言が僕には難しいので、説明してほしいな。
貴重な発言数を使わせることになるので悪いんだけどさ。
狼or守護者を占ってパンダになると、誰がどう美味しいんだい？
(36) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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頭の回りが悪くてごめんよ。
(-12) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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中の人発言で申し訳ありません。本日は大変酔っぱらったため、もう思考がまとまりません。これから電車移動ですが、電車の中のスマホ操作は気持ち悪さを加速させて大惨事になる可能性があります。そこで朝に皆様の議論を確認して、占い先を本決定して報告したいと思います。もし占い先統一が必要と村全体が判断したのであれば従います。現時点での私の占い候補は>>28>>29のと通りです。重ねて申し訳ありません。
(37) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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釣られてしまうのは寂しいですね。個人的には心細いのでまだ生きていて欲しいです。どうしましょうね。。
(*22) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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こんな深夜にゴメンね！ >>35 の回答は明日でも良いよ！
(38) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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>>35 僕は構わないよ。
もし二人で占い先を合わせるならペーターくんを占い先として希望するよ。個別に占うならさっき>>31のとおりだよ。
(39) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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カタリナあざといし手強いな
(-13) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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ねーねー、カタリナお姉ちゃんとニコラスお兄ちゃんが別の人を占っちゃ駄目なのー？
もし一緒の人を占うなら、ディーターお兄ちゃんも>>32で言ってるけど、占う先はちゃんと選ばなきゃね。守護者が確定村人になったら翌日食べられちゃうし、狼っぽい人を狙うのが良いんじゃないかなー？
(40) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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>>*21 了解！
(*23) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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>>36 守護者を占って結果がパンダなら、守護者がCOすれば狼占い師を特定できるでしょ。狼を占ってパンダなら、少なくとも占い師には2匹の狼を特定できるからじゃないかな。
(41) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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>>*22 そうか、黒出しするならディーターさんが守護者だとまずいですね。守護者COされると私が軽く破綻するか、カツサンドさんも守護者COする必要があります。
(*24) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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ヤコブさん狼だったら怖いなぁ。だけどwtnbyはyaoと交代したような気がするからチャウ再来はないと信じたい。
(-14) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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ディーターは、ヤコブに代弁御苦労！とねぎらった。
2015/08/07(Fri) 00時頃
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>>41 なるほど。ありがとう、ヤコブくん。
特に守護者がパンダの場合が美味しいんだね。
(42) 2015/08/07(Fri) 00時頃
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俺様予想、ヨアヒムとヤコブは無害！ってことで、ニコラスとカタリナには、ペーター統一占いか、パメラペーター俺様三人の限定的自由占い（ゾーン占いっての？）をオススメするぜ！
(43) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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白黒はっきり知りたいのは、ディーダーさんだけれど、
みんな(>>24, >>36)の言うようにペーターくんか、ふわっとした発言が多いパメラさんが狼のような気がしてきたよ。
占いの希望先はペーターくんかパメラさんだね。
(44) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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なんかゾーン占いって言葉の使い方間違ってるかもだけど、いいやモーマンタイ。
(-15) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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安定の流されぶり
(-16) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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とは言え、ディーターさんの決めつけっぷりは気になるところ
(-17) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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>>35 カタリナお姉ちゃんにさんせーい！
カタリナお姉ちゃんとニコラスお兄ちゃんが別々に占うなら>>27の理由でヤコブお兄ちゃんと、狼なら怖そうなディーターお兄ちゃんがいいなー
同じ人を占うなら、誰にしたらいいかまだわかんないや。
(45) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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ヨアヒムとニコラスは前の村の展開を引きずってる村陣営に見える。
ヨアヒム：specchio：村
ニコラス：lantana：占
あとは雰囲気で、
ヤコブ：yao：守護者or村
カタリナ：Tsucchy：狼
パメラ：kanikama：狼or村
ペーター：nnm：狼or守護者
カタリナパメラだったら面白そう。
(-18) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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明日から11連休だから、起きてても平気だけど、そろそろ眠い。
(-19) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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>>*24 ちょっと理解が追いついていないけど、守護者だと破綻するの？占い先は分散させて白出しがいいのかなぁ。メロンパンは何がベストだと思います？
(*25) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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>>*25 基本的に全員生きている状態で対抗が居なければ確定真として扱われます。なので確定真守護者(白)に黒出しすると破綻します。対抗としてカツサンドさんが対抗COすれば確定では無くなるので破綻しません。
(*26) 2015/08/07(Fri) 00時半頃
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中の人センサー全然働かんが書いとくか。
シモン：wtnby
リーザ：nnm
ジムゾン：nmi
ディーター：多分みんな知らない人
ヤコブ：tsucchy
ヨアヒム：lantana
カタリナ：volvic
ニコラス：specchio
パメラ：kanikama
(-20) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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>>*26 なるほど！もしそうなった場合はCOだけど、目立っちゃうわね
(*27) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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時間もアレですし、決定しましょう。ディーターさんに黒出しします。で、いいですか？多分彼は守護者ではないです。
(*28) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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>>44 あら、わたしそんなにふわっとしているかしら？占い師はニコラスを応援すると明言もしているわよ。
(46) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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>>*28 了解です。それでいきましょう。メロンパンが釣られてしまうのは辛いですが、全力で頑張ります！
(*29) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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中の人占いコーナー
パメラ：nmi
カタリナ：mireiyu/lantana
ニコラス：specchio
ヨアヒム：yaoshima
ディーター:Tsucchy
ペーター：kanikama
ヤコブ：volvic
シモン：wtnby
リーザ：？
ジムゾン：わ た し で す
勝ち逃げ卑怯ですね(ブーメラン
(-21) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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頑張りましょう！ではおやすみなさいzzzZZZ
(*30) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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>>46 応援してるかどうかは問題じゃないんだよ。
たとえば僕は「初日から片割れの狼が目立つはずがない」ということを理由に、ディーターくんは村人っぽいといっているだろう。
「なぜ、誰を疑っている」だとか「どんな理由で、この人を信頼できる」というロジックを発言できていないということを指摘しているんだ。
君の場合は「なぜ」と「どんな理由で」の部分が非常にあいまいなんだ。
(47) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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明日の予行演習
皆の考えを聞いていたら、混乱してきちゃった！(>_<)
だから最初の自分を信じてディーターさんを占うわ！
ちゃんと他の理由もあるのよ！ >>32 の発言だけどディーターさんなら「よしきた！確定白になって村を導いてやるぜ」って言いそうなのよ！
(-22) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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>>47 今のこの時点で「なぜ、どんな理由で」の部分を言う必要があるのかしら？この何も情報のない状態で語るロジックはロジックじゃなくて言いがかりっていうのよ。理由も含めて語るのは明日からね。
(48) 2015/08/07(Fri) 01時頃
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予行演習と思ったけど今日でもいいかな？
自分が確定白を出される可能性を言わなかったのは狼だから、って思ってしまったのよ。間違ってたらゴメンなさい！
(-23) 2015/08/07(Fri) 01時半頃
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>>48 今の段階で誰が狼で誰が占い師かをしっているのは狼だけだからね。一般論だけど、情報を隠しておいて有利なのは狼で、村人サイドは少しでも多くの情報を欲しているんだよ。
特に、狼は自分がいろいろ知りすぎているせいで発言が一方的になったり頑なになるから、そういった点を指摘しあって村人は狼をさがしていくんだ。
(49) 2015/08/07(Fri) 01時半頃
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（続き）
だから、言いがかりであろうと意見は発言していくべきだと思うよ。そう言った意味ではまわりとの議論で意見が変化していくヨアヒムくんは極めて村人っぽいと言えると思うよ。
(50) 2015/08/07(Fri) 01時半頃
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皆の考えを聞いていたら、混乱してきちゃった！(>_<)
だから最初の自分を信じてディーターさんを占うわ！
ちゃんと他の理由もあるのよ！ >>32 の発言だけどディーターさんなら「よしきた！確定白になって村を導いてやるぜ」って言いそうなのよ！
(51) 2015/08/07(Fri) 01時半頃
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自分が確定白を出される可能性を言わなかったのは狼だから、って思ってしまったの。間違ってたらゴメンなさい！
(52) 2015/08/07(Fri) 01時半頃
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狼の事を考えると怖くて眠れないよぉ〜(>_<)
でも、頼りになる村の皆を信じて、おやすみなさい！
(53) 2015/08/07(Fri) 02時頃
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パメラはkanikama
(-24) 2015/08/07(Fri) 02時頃
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ヨアヒムは、ヤコブ説明ありがとう、
2015/08/07(Fri) 06時半頃
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今日のこの流れ（ヤコブ以外、多数が俺様狼の可能性を恐れてる）を見りゃあ、俺に白判定を出す偽占い師がいるとは思えねぇな。だから確定白の流れはねぇと思うぜ？珍しく早起きしちまったからな、この後、てめぇらの占い先希望をまとめといてやるぜ。
(54) 2015/08/07(Fri) 07時頃
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中の人予想。HN間違っていそうな気もするけど。
ヤコブ：nnm
ニコラス：村建てさん
ペーター：Tsucchy
ディーター：volvic
パメラ：kanikama
カタリナ：mireiyu
カタリナさんは、発言が深夜だから違う気がしてきた…。
(-25) 2015/08/07(Fri) 07時頃
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ニコラスは、二日酔いで頭が痛い
2015/08/07(Fri) 07時頃
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占い先希望まとめ
ニコラス：ディーター、ペーター、ヤコブ
カタリナ：ディーター
パメラ：ペーター
ヤコブ：個別ならパメラ、ヨアヒム（村っぽい）。統一ならペーター
ペーター：ヤコブ、ディーター
ヨアヒム：ペーター、パメラ
ディーター：個別（占い先非宣言で）ならペーター、パメラ、ディーター。統一ならペーター
(55) 2015/08/07(Fri) 07時頃
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>>55 投票希望まとめありがとう。それと口が悪いから好かないと言って申し訳ありませんでしたね。
私は本日はペーターを占いたいと思います。理由は>>29で述べたとおりです。ディーターさんも気になる所ですが、占い先まとめてくれたこともあり、今の所は村人と信じたいです。
(56) 2015/08/07(Fri) 07時頃
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>>56 なおあくまで今の所なので、明日以降占い先の対象にしないというわけではありませんのであしからず。
(57) 2015/08/07(Fri) 07時頃
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ペーターは、ディーターお兄ちゃんまとめありがとう
2015/08/07(Fri) 07時半頃
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カタリナ>>48 これ慣れてきた人にはカタリナ狼透けたよね
(-26) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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俺様視点、いや上のまとめみりゃあみんな視点、ヨアヒムは相当村っぽいな。これで狼だったら、相当な手練だぜ。
俺様視点、ヤコブは村っぽい（願望）。思考も今のところ俺とズレてねぇのが、好印象だ。これで狼だったら、村が勝つのは相当骨が折れるだろうな。
俺様視点、（もしかしたらヤコブ、ヨアヒムも同じ考えかもな）パメラは狼or村を混乱に導きがちな村陣営だ。吊り縄に余裕があれば、どっちにしろ吊りてぇんだがな
(58) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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>>54
もしカタリナお姉ちゃんが偽物だったとしても、明日ディーターお兄ちゃんに白判定を出すこともあるんじゃないのー？
もしディーターお兄ちゃんに黒判定を出したら、カタリナお姉ちゃんは２人の狼を見つけたことになるから、吊られやすくなるよね。
偽物さんなら、それで吊られるのは怖いんじゃないかなー？
(59) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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>>44で占い先希望はペーターくんかパメラさんと言ったんだけどさ、
狼だったとして、ペーターくんが怖いから
ペーターくん、パメラさんの順番で占い希望だね。
(60) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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だめだ、誰が誰の中の人だか全然わからない
(-27) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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村が全体的にペーターの正体をすごく気にしているように見えるな。ペーター統一は、俺様とヤコブが推している。占い先希望にしてる奴も多いなぁ。
俺様視点、ニコラスは、ヨアヒム同様村っぽく見える。この二人は、影響力のあるやつが狼だった場合を極端に恐れているなぁ。（まぁ怖いのは確かだが。）過去に何かあったのかぁ？
(61) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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俺様視点、カタリナは狼臭ぇな。俺様に黒判定出したくて仕方ない感じがするぜぇ。これで白判定だしてきたら、これまでの予想が大分くずれんなぁ。
>>54
てめぇの考え方は間違ってねぇ。触れなかったが、俺様はかなりカタリナを疑ってるからなぁ、カタリナが偽物の線を考えて、俺に黒判定出したら怪しいぜ？ってプレッシャーをかけてると思ってくれ。
(62) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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ここで気をつけてほしいのは、俺様は占い師に関してかなり偏った予想をしてる。これは予想が逆だった場合、かなり危険だぁ。だからてめぇらはあまり俺様に流され過ぎずに、自分で考えて、俺様が間違ったこと言ってると思ったらどんどん言ってくれよ。
(63) 2015/08/07(Fri) 07時半頃
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ディーターは、喉飴ぼしゅーちゅー。
2015/08/07(Fri) 07時半頃
ニコラスは、ディーターに話の続きを促した。
2015/08/07(Fri) 07時半頃
ヨアヒムは、ディーターに話の続きを促した。
2015/08/07(Fri) 07時半頃
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>>62 ここ、ディーターに黒判定出させるように仕向けるなら「ディーターの方こそ黒判定出されるのがわかってて、明日カタリナを叩く布石を作ってるのでは？統一占いの流れもディーター自身が切ったし」というとこです。可能性は半々ですが、ディーター白なら割りとありがたいので、ディーター黒を出しやすくしないために今回は控えます。
(-28) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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パメラは、ディーターに話の続きを促した。
2015/08/07(Fri) 08時頃
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しかし、この村で占い師に名乗り出たのが難民と旅人とういのは想像力をかきたてられますね。
(-29) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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おめぇら、あんがとな！（バリボリバリボリ）
だいぶ余裕ができたから、俺様が最も苦手な行為「自分を客観的に見る」をやってみるぜぇ。
ディーターの野郎は、占い先の話になる前から、やたらくっちゃべってて、周りから情報を引き出そうと必死になってやがるなぁ。まぁ村っぽいっちゃ村っぽいんだが、「騙りに出ない方の狼は極力目立たないようにするだろう」という先入観を逆手に取った狼の線も十分あるなぁ。
(64) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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そんでこいつは、自分が統一占いされそうな流れになった時に、強い拒絶反応を見せたなぁ。狼だったら、狼内訳が「偽占い、パンダ」になるからなぁ、かなり焦ると思うぜ？
村だった時の拒絶理由は、占い回数を無駄にしたくない、自分視点情報を増やしたい、村人である自分がパンダになった時は村に痛手、とかか？
あとは、拒絶反応で疑いを強固にさせて、自分への占いを誘導する守護者の線もある。これは相当おもしれぇなぁ。
(65) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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>>63
ディーターお兄ちゃんは>>22でカタリナお姉ちゃんを疑ってないって言ってたけど、本当はその時からカタリナお姉ちゃんを疑ってたのー？
>>58
ヨアヒムお兄ちゃんを村と決めつけるのは不安だよー
だってヨアヒムお兄ちゃん、占い先は一緒が良い、と言ってから先は静かでよくわかんないもん。
(66) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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ディーターが狼だったら、どっちの占い師と通じているんだろうなぁ？
言ってることをそのまま真に受けりゃあ、ニコラスに肩入れしてるから、ニコラスディーターの線が強く見えるが、それが狙いのカタリナディーターも十分ありえるなぁ。
(67) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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>>66 そうだね、統一について言ってなかったね。
僕はやっぱり>>9の理由で統一がいいと思っているのだけど、
その理由だけではみんなの意見がまとめられないみたいだから
統一についてみんながどんな意見を持ってるのか見てたんだ。
もうすぐ夜なのに結論出なかったから、なし崩し的に個別占いになるな。と思っているよ。
(68) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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ただカタリナが頑なにディーターを占おうとしているところを見ると、この二人の線は薄そうなんだよなぁ。まぁ占って白出す可能性もあるが、その場合真占いニコラスがディーターに黒を出すだろうから結局「パンダ、偽占い」になっちまうんだよなぁ。
(69) 2015/08/07(Fri) 08時頃
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>>64 喉飴って噛むものでしたっけ…？
(@10) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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客観考察いったん中止。
>>66
>>22時点では、偏った疑いを持ってなかったのは本当だぜぇ？
だけどよぉ、>>30,>>51で疑いが偏ったなぁ。これは自分を占い対象にしたからという単純な理由じゃねぇぜ？前後の会話の流れからだ。
(70) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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>>66
ヨアヒム村予想はメタ的なバイアスもかかってるからなぁ、あんま俺様の意見に耳を貸し過ぎるなよ？
ペーター、てめぇは考えることをやめてねぇな、餓鬼だと思ってたが侮れねぇな。やっぱり狼か？
くくく、すまねぇ、冗談だと思ってくれて良い。
他の奴らも、俺の暴論にツッコミまくっていいぜ。どんどん心のうちをさらけ出すんだ。それは絶対に村の為になるぜぇ。
(71) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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>>69 ディーターはカタリナに占われて黒を出されると予想しているの？もしディーターが狼でカタリナが本物の占い師で黒判定を出した場合、カタリナを偽だと決めつける事でディーターは白確定してあとは安心して見てられると判断した可能性はないかしら？
(72) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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ディーターは、流石に疲れたので休憩。
2015/08/07(Fri) 08時半頃
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ディーターがニコラスじゃなくてカタリナに占って欲しいように見えるけど、それはどうして？カタリナが偽でディーターが相方と言う可能性はないかしら？ディーターの予想に反してカタリナが白判定してきたから信じるぜって流れを期待している？
(73) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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>>72 カタリナちゃんを黒に決めつけるのは難しいけど、そうなったら、明日は役目終了のカタリナちゃんを吊るよね。それで、明後日に灰のディーターさんかニコラスさんを吊るだろうね。
今はそう思っているけど、明日のディーターさんの上手な話に乗せられて、パメラさんが懸念する通りの行動をしちゃうことはあるかもな。
(74) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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ヨアヒムは、発言数がリセットされてるようだね
2015/08/07(Fri) 08時半頃
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>>72
まず、>>67はニコラス狼前提、>>69はカタリナ狼前提の考え方ってのを確認してくれ。
そんじゃカタリナ真、ニコラスディーター狼の線をもう少し考えるか。
まず、真カタリナが狼ディーターに黒判定を出した場合、あんたの言うディーター白確定の流れにはならない。確定という言葉の使い所には気をつけようぜぇ。カタリナニコラスディーター以外の奴らから見たら、ディーター黒判定の真偽はわからねぇんだ。
(75) 2015/08/07(Fri) 08時半頃
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>>73
カタリナディーターの線は、客観（俺がディーターじゃなかったら）で見て、>>69の理由で薄いなぁ。あんたの言う>>73の流れになっても、俺様はカタリナへの疑いを撤回する気はさらさらないね。
まぁでもこのやり取りがはたから見ると「カタリナディーター」の線をつぶそうとしているディーターの図かもなぁ。
(76) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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ピンポンパンポーン！ 天のお告げ人です
>>74直後の指摘の通り、現在発言数がリセットされています。
大変申し訳無いながら、GMはこれを直せませんorz
多分、8時20分位?に手動で村を立ち上げたからことが原因かと。
つまり、村の日付が変わるタイミングは10:00ですが、今後も08:20頃?に発言回数がリセットされる可能性があります。
各自発言数をご確認の上での行動をよろしくお願いいたします
(#2) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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>>75 そうね、気をつけるわ。さっきの発言の場合、二人の占い師のどちらかが村の中で本物だと認定された場合、その人が占った先が確定するという意味ね。
(77) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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流石に喋りすぎたなぁ。レスしないでスルーすると、その発言が都合が悪くてスルーしたのかと思われるからなぁ、反応せざるを得ないぜぇ。だが、とりあえず日が変わるまでは少し大人しくするぜぇ。
確認だが、>>64以降、俺の「本心」と「客観考察」が入り混じってるから、区別してくれ。すまねぇな混乱させて。
(78) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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本日最後の客観考察「村は周りの意見を聞いて、意見が変わりがち。頑なに自分の意見を押しつけてるように見えるディーターは狼っぽい。あと必死過ぎて狼っぽい。」
(79) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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客観考察は苦手だぜぇ。穴だらけだから、逆に狼側に突っ込まれて利用されるかもなぁ。
ただ、今日の推理は「占い先希望」と「意見の発信とそれへの対応」しか情報がない状態でのものだぜ。
明日以降の「占い結果」「吊り希望・結果」の情報と比べるとかなり不確定な情報だから注意が必要だぜぇ。
(80) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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その上で言うが、俺様はパメラカタリナの線を一番疑ってる。けどこれは、俺様に対して攻撃的だからって理由じゃないから、他のやつらも俺様にツッコミいれるの躊躇しないでくれよな。
さて、明日以降どう状況が動くか楽しみだぜ。おやすみ！
(81) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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初日発言回数25は流石に喋りすぎだろｗｗｗｗ
だって今日から休みなんだもん。テンション上がっちゃうわー。
(-30) 2015/08/07(Fri) 09時頃
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ディーターお兄ちゃんがホントに狼さんなら、>>79みたいなこと言うかな？ボクはディーターお兄ちゃんは村人っぽいと思うなー
(82) 2015/08/07(Fri) 09時半頃
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カタリナ偽ディーター村の時に黒出しをしにくくする伏線を貼った。これでディーター黒だったらカタリナ真ディーター狼みるけど、今のとこホントにディーター村目で見てる。
(-31) 2015/08/07(Fri) 09時半頃
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