
709 【身内】悪の組織オンライン(仮)
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少
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全
サリィは電波な ミレイユに投票した。
ミレイユは魔法使い サリィに投票した。
ノクロは魔法使い サリィに投票した。
レネは魔法使い サリィに投票した。
ヴィンセントは魔法使い サリィに投票した。
マイダは魔法使い サリィに投票した。
サリィは村人の手により処刑された。
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ヴィンセント! 今日がお前の命日だ!
2015/05/21(Thu) 04時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ヴィンセントが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ミレイユ、ノクロ、レネ、マイダの4名。
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おはようございます。 サリィとヴィンセントはお疲れ様でした。 怒涛の展開に見物人ながら驚きが隠せません。
しかし泣いても笑っても最終日(たぶん)、ハラハラしたりニヤニヤしたりしながら見守りましょう~
(@0) 2015/05/21(Thu) 06時半頃
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アルカは、サリィとヴィンセントの墓前に豚玉をお供えした。
2015/05/21(Thu) 06時半頃
アルカは、散々黒い黒いと言っていたお二人が揃ってお墓にやってきたので穴があったら入りたい。
2015/05/21(Thu) 06時半頃
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おはようございます。続いてるし… というわけで、マリーベルさん・メリッサさん・サリィさんのうち一人が狼、今残っている4人のうち一人が狼ってことは確定ですね。 ノクロさんは既にマイダさん・ヴィンセントさんに人判定を出していたので、今日はミレイユさん・私のどちらかを占ったと思います。つまり、ノクロさんが本物と信じるなら、二人のうち狼判定の方、あるいは人判定でなかった方を吊るだけの簡単なお仕事です
(0) 2015/05/21(Thu) 06時半頃
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一方、ノクロさんを信用しない場合は複雑ですね。ノクロさんが狼と思うなら当然ノクロさんを吊るべきですが、狂人だった場合は残り3人の誰を吊るべきか、ってことに。まずはノクロさんの占い結果次第かな
(1) 2015/05/21(Thu) 06時半頃
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マリーベルと時空を超えておしゃべりしたいアル。 >>4:+13 >>4:+17 マリーベルが信用されるためにできたことの1つは、2日目で「中の人が朝起きた時に1発言だけでもしておく」、それさえあれば吊られなかったと思います。 「今日は遅くなりますわ」でもいいし、占い師COであればなおよし。 何も知らない村人としては、一刻も早く情報提供してくれる占い師に心情的に++したくなるものです。
(@1) 2015/05/21(Thu) 07時頃
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特にこの村は1日目に議論が進まなかったことを考えると、早めのCOが印象良かったでしょうね。
>>4:+26 それと1日目は、「真占い師マリーベル」にだけはやりたいことがたくさんあったはずですよ。 まずは狼探し=占い先探し。そのための議論。 そして占い師がCOするタイミングの相談です。
(@2) 2015/05/21(Thu) 07時頃
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>>@2 占い先もCOタイミングも自分の独断で決めればいいやと思ってたかもですが、残念ながらこれは対人ゲーでチーム戦。
たとえばレネの発言が少ないから占った>>2:40 なら、 もし1日目にマリーベルがレネに質問したりして色々しゃべらせて、マリーベル的にレネが狼ぽくないなーと思えてたら、レネを占わずに済んだ=その夜は別の人を占うことができて、うまくいけば狼を当ててたかもしれないわけです。
(@3) 2015/05/21(Thu) 07時頃
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>>@3 占いCOタイミングの話も、占い師に任せようとか2日目の最初の発言でCOしようとかの合意ができていれば、あるいはマリーベルが1日目に「占い師も様子見したいだろうし、好きなタイミングで出ればいいと思う」なんて発言をしていれば、みんなもマリーベルの発言を待ってくれたかもしれません。
いずれも可能性の話ですけどね。
人狼は、負けたら自分のせい勝ったらみんなのおかげです。
(@4) 2015/05/21(Thu) 07時頃
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おはようございます。。。ヴィンセントさん、とても論理的な方でしたのに残念です。ただ、これによって確実にヴィンセントさんが人間だと分かりましたね。守護者もほぼ確定でいいのではないでしょうか。そういえば、占われたのに食べられてしまった方は初めてですね。
サリィさんの遺言も見ました。あたしもノクロさんの占い結果を見てから考えようと思います。
(2) 2015/05/21(Thu) 07時頃
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アルカは、マリーベルが起きた時といった>>@1けど、寝る前とかランチタイムの可能性もあったことに気づいた。
2015/05/21(Thu) 07時半頃
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また生き残ってしまったか
(-0) 2015/05/21(Thu) 07時半頃
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ノクロさん狂人の場合、今までに狼の目星をつけ得る方法ってあるんだっけ。いや、自分が偽物である、という以外の情報は我々と同じだからないか
(-1) 2015/05/21(Thu) 07時半頃
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>>@4 とにかく、マリーベルもあの時吊られさえしなければ信用を得るチャンスは色々あったわけで、 やはり占い師のお仕事は第一に村に信用される(=吊られない)こと、第二に狼を当てることですね。 第三はできれば死なないで沢山占い結果を残すことですが、襲撃で死んでもそれはそれで情報は残るので。
そして偽占い師のお仕事は本物と思われつつ嘘判定を出すことですので、やっぱり信用されないとダメですね。
(@5) 2015/05/21(Thu) 07時半頃
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おはようございます。 もう、考えるのは諦めたので、早く答えが知りたいわ…!
(+0) 2015/05/21(Thu) 07時半頃
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>>1:@5 かすってすらいない……
しかしノクロもまた>>1:16 でコミットも可なんて言ってるわけで、やっぱり占い師(や狼)っぽくはないですね。
マリメリサリィの中だと、占い師伏せつつ時間は取りたいメリッサ>>1:22 >>1:27 なのかなぁ。あの時はゲーム進行に気を使ってくれてるだけかと思ってたけど。
(-2) 2015/05/21(Thu) 07時半頃
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ヴィンセント攻撃始めたのもメリッサだった気がするし。あの時はナイスだぜ鋭いぜなんて思ったけれども。乗っかったのはミレイユだったかな?
そしてマリーの中の人との覚醒時間すれ違いっぷりに、もしや今海の向こうかと思えてきたところ。 もし次回やれるとして、更新時間の変更(>>4:+17)とターン時間の延長(1日を48時間制にするなど)とどっちがいいのかな。 朝10時はリアル大事にと考えると危ないか?
(-3) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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アルカは、みんなも宵っ張りマリーベルちゃんとおしゃべりしたげて(><)という顔をした。
2015/05/21(Thu) 08時頃
アルカは、クラットを叩き起こした。
2015/05/21(Thu) 08時頃
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それにしても、ミレイユさんも人っぽいんだよなぁ…ノクロ狼、ノクロ狂人・マイダ狼とか考えなきゃ駄目なのか
(-4) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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おはようございます。人狼との戦いはまだ続くのですね… 占いCO。ミレイユさんを占いましたわ。結果は村人でしたわよ。 これで後占っていないのはレネさんだけですから、私視点レネさんが狼になりますわね。 マリーベルさん、レネさん狼で、マリーベルさんがレネさんを村人判定することで安全圏に置いたのでしょうか。 他にも組み合わせ考えられそうですが、まずは目の前の結果が重要ですので、私はレネさんに投票しますわ。
(3) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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サリィは、ここが墓の下かと
2015/05/21(Thu) 08時頃
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墓の下では自分の正体明かしても大丈夫ですか?
(+1) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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あー、そうきますか。というわけで、ノクロさんは狼か狂人確定ですね。私から見ると。 と考えると、ノクロさん狼…と思いたいところですが、発言少なめのマイダさんからちょくちょく質問ぶつけられていたのも気になります。しかし、ノクロさん狂人の場合は分が悪すぎますね…
(4) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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一応、今まで私の発言でここが怪しかった、ってのがあれば言って頂ければ対応します。あと、個人的にマリーベルさん狼はないかな、と思ってます。ノクロさんが狂人なら狼を狙って白判定することはできないですし、ぶっちゃけさっきまで「これでマリーベルさん狼判定だったらどうしよう」と思っていたくらいなので。
(5) 2015/05/21(Thu) 08時頃
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やっぱ、マリーベルさんの中身リアル狂人説が当たってたか…
(-5) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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素人が多弁し過ぎると駄目ですねー、混乱させるだけかなぁ。
(+2) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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あーそうか、ノクロさん狂人、私が狼っていう可能性も(ノクロさん含め他の3人からは)あるのか。やること変わらない気もしますが。
(6) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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推測がだいぶ入っていますが......
レネさんが狼の場合→昨日のサリィさんの発言が狼二人による議論の結果だとは思えないので、サリィさんは狂人でしょう。また、その場合ノクロさんは真占い師です。すると、マリーベルさんが狼となります。一日目の占い師COは、リアルが忙しいうちに吊られかけたので、必死に抵抗した後と考えられます。
(7) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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レネさんが村人の場合→ノクロさんが狂人or狼になります。上と同じ理由でサリィさんが狂人でしょう。すると、ノクロさんは狼であり、マリーベルさんが真占い師になります。
以上の理由より、あたしはノクロさんが狂人説はないと思っています。レネさんorノクロさんが狼だと仮定し、どちらかに投票したいところです。個人的にはあたしを人間判定したノクロさんを信じたい気もしています。
(8) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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>>5 意味不明なこと言ってました。"ミレイユ"さんが狼でないって意味です。焦ってる焦ってる
(9) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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>>5 怪しいところですか。。。うーん。あたし的には、マリーベルさんが狼陣営では、と2日目に1番疑っていたのはレネさんだったとおもうのですが、なぜ今はマリーベルさんが狼ではない、とお考えでしょうか。
2015/05/21(Thu) 08時半頃
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おはようございます。あいかわらずみなさまおはやいですね。 ノクロさんはミレイユさんが人間と判定されたのですわね。 ノクロさんを信じるならレネさん一択となりますけれど、ノクロさんを疑う場合、COのタイミング的に狂人の可能性が高いと考えていましたから、どのように可能性を検証したらいいのかよくわからないですわね。。。
(10) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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>>5 怪しいところですか。。。うーん。2日目にマリーベルさんが狼陣営ではと1番疑っていたのはレネさんだったと記憶していますが、マリーベルさんについて今はどう思いますか?
(11) 2015/05/21(Thu) 08時半頃
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ミレイユは、>>11は2日目を3日目に読みかえてください、すみません、と頭を下げた
2015/05/21(Thu) 08時半頃
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>>4への返答ですけれど。昨日のことをおっしゃっているのかしら?だとすると、カマをかけるの意味がわからずいろいろ考えているうちに、他のことが気になってきたからでしたの。
(12) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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こういうメタな言い方をしていいのかわからないですが、当初から「自分(が本物占い師)だったらあんなことは絶対しないけど、中の人が推測通りならやりかねない」とは思っていました。で、今「あちゃー、やっぱそうだったか」って気分です。
(13) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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レネさん、たびたびすいません。>>13がよくわからないです。どういう意味ですの?いつの何のことをおっしゃっているのですか?
(14) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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ノクロは、レネに、中の人なんておりませんわと主張した。
2015/05/21(Thu) 09時頃
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>>13は>>11への回答です。念のため。今の率直な感想としては、本物だったんだろう、と思った上で、「せめて発言できなさそうなら早めにCOだけでもしておいてくれればよかったのに」と思ってます。あと、>>12了解です。
(15) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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>>14 マリーベルさんが夜遅くになるまでCOしなかったことです。2日目かな。
(16) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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私はCOのタイミング的にノクロさんは真占い師か狂人のどちらかの可能性が高いと考えていましたけれど、>>7-8のようサリィさんが狂人とすると、ノクロさんは人狼となるのですね。 ミレイユさん、可能性の検証として、サリィさんがちょっと天然だっただけで本物の霊媒師さんだったと仮定すると、その推理はどのようにかわりますか?
(17) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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>>15 なるほど、そういうことでしたか。 私から見たらマリーベルさんは偽物ですが、それ以外のことは同意しますわ。
(18) 2015/05/21(Thu) 09時頃
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マイダは、レネに、「ああ、なるほど。わかりましたわ。」とお礼した。
2015/05/21(Thu) 09時頃
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おはよ! ヴィンセントは人狼ではなかったのね……疑って悪かったわ〜☆ そして、ノクロちゃんからミレイユちゃんに村人判定が出るのね。 レネが一番村人らしいと思ってたのに、ノクロちゃんが真占いなら凄くミスリードしてたわ〜
(+3) 2015/05/21(Thu) 09時半頃
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>>17 サリィさん本物の場合ですね。えーと。
レネさんが狼の場合→サリィさん本物のため、マリーベルさんメリッサさんの中に狼がいたことになります。するとノクロさんは本物or狂人となりますが、本物ではとあたしは思います。もしノクロさんが狂人なら、誰か分からない狼を当てる可能性を取るのは懸命ではありません。それよりは場を混乱させる(例えば吊りの可能性の高いサリィさんを占い疑念を誘うなど)と考えます。
(19) 2015/05/21(Thu) 12時半頃
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レネさんが人間の場合→やはりメリッサさん、マリーベルさんの中に確実に狼がいることになります。ノクロさんが狼陣営の場合、マリーベルさん本物、メリッサさん狼となります。しかし、その場合は対抗COしている狂人候補がいないので、ノクロさんが狂人となり、他三人全員が狼候補となります。ノクロさんが本物の場合、占い通りレネさんが狼となります。
(20) 2015/05/21(Thu) 12時半頃
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レネさんが狂人の場合→レネさんに狼判定を出しているノクロさんが狼となります。しかし、レネさんは今まで何のアクションも起こしていないので、狂人の線は薄いと思います。
ちょっと自信のない推測なのですが、抜けている部分、あるでしょうか?
(21) 2015/05/21(Thu) 12時半頃
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>>20 サリィちゃんが本物の場合はサリィちゃんの霊能結果からマリーベルちゃん狼は確定よ〜 するとノクロちゃんは狂人が真占いだけど、狂人だと占い師が名乗り出ないまま亡くなったことになるわ。だからサリィちゃん真の場合はほぼノクロちゃん真占い師、レネ狼の内訳になるはずよ〜。この場合、狂人が潜伏している可能性があるわね☆
(+4) 2015/05/21(Thu) 12時半頃
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>>16 なるほど、分かりました。確かにレネさん目線ですと、ノクロさんは狼か人狼ですし、マリーベルさんの占いもレネさん人間と当たっていますし、マリーベルさん本物ですね。納得です。きっとマリーベルさんももう少し早く出てきてこれれば、と思っていたでしょう。初日の判断はあたし自身も早計に判断しすぎたと思っています。回答していただき、ありがとうございます。
(22) 2015/05/21(Thu) 12時半頃
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ミレイユさん、マイダさん向け。私かノクロさんが狼だった場合はいいんですが(良くないけど)、ノクロさんが狂人だった(かつ、私が狼でない)場合非常に辛いんですよね。ノクロさんは「あっやべ、レネさん狼っぽい」とか思わない限り私に投票しそうですし、残ってる狼も私に投票するでしょう。その場合、どう頑張っても勝率は五分。
(23) 2015/05/21(Thu) 13時半頃
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ミレイユさんありがとうございます。 確かに、これまでの言動を鑑みてこの4人の中で狂人の可能性があるのはノクロさんだけですね。人狼の可能性はこの中の4人全員にありますが。 レネさんが人でノクロさんが狂人の場合、人狼は私かミレイユさんになりますから、>>23でレネさんが危惧されることもよくわかります。
(24) 2015/05/21(Thu) 13時半頃
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えーと、あ、つまり、ノクロさんが狂人の場合に村が勝ち残るためには、 レネさんはミレイユさんと意見を合わせて私に投票する。 または、レネさんは私を意見を合わせてミレイユさんに投票する必要があるということをおっしゃっているのですわね。
(25) 2015/05/21(Thu) 14時頃
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お二人の仰ることもよく分かるのですが、あたし、ノクロさんが狂人の可能性は薄いと思うのですよね。。理由は>>19の通りです。もしノクロさんが狂人なら、狼が誰かはノクロさんにも分かりません。誰か分からない狼を当ててしまうよりは、自分を怪しく見せて場を混乱に陥れる方が確実だと思うんです。
ノクロさんが今までの発言から誰が狼か確信を持っている狂人の可能性ももちろんあります。低いとは思いますが。。
(26) 2015/05/21(Thu) 17時半頃
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ミレイユは、過去のみんなの発言をもう一度見直してみよう、と思った
2015/05/21(Thu) 17時半頃
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>>26 あ、確かに自分を吊らせて勝ちに行きそうですね。あと、>>23の趣旨は、>>25のマイダさんの指摘に加え、「たとえ理想的に狼を当てられたとしても、投票が2-2になるので勝率五分」という意味です。なので、もういっそそのケースは捨てて、私かノクロさんが狼にかけてみてもいいのかな、と。
(27) 2015/05/21(Thu) 17時半頃
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レネさんが狼の場合、今夜吊られるのを避けるためにやりたいことが、>>25かノクロさんに票を集めることなんですよね。 レネさんの>>27の発言は、「あっやべ、レネさん狼っぽい」とノクロさん(狂人)に思わせようとしている人狼のようにも見えなくないのですけれど、レネさんの思考の根底が村人目線のようにも感じられますわね。
(28) 2015/05/21(Thu) 18時頃
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朝に宣言しましたが、改めて宣言しますわ。 私は本日の投票はをレネさんに入れますわ。これは変えないですわよ。
(29) 2015/05/21(Thu) 18時頃
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ノクロは、皆様に誤字は無視してくださいとお願いした。
2015/05/21(Thu) 18時頃
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>>28私が狼の場合、ノクロさんが狂人と思えるだけの材料ってない気がするんですよね(本気で考えたわけではありません)。そうすると、あまりややこしいこと考えずにノクロさんが怪しいと主張するんじゃないかと思います。
(30) 2015/05/21(Thu) 18時半頃
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マリーベルさんはX-XXXXXXa、レネさんはaXXXXXX、サリィさんはXXXXiと予想
(-6) 2015/05/21(Thu) 19時半頃
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>>30 私もそう思います。
>>7,8,19,20,21より、レネさん:ノクロさんとすると、ありうる可能性は、①狼:真占、②人:狼、③狼:狂人、④人:狂人、⑤狂人:狼の5パターンです。今まで言ったとおり、③.④.⑤の線は私は薄いと考えているので、やっぱり①か②なんですよね。。。むー
(31) 2015/05/21(Thu) 20時頃
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マリーベルさんか、サリィさんか、メリッサさんの誰かが狼なのは確定です。あたし、ちょっと三人の発言を見直してきます。誰かをかばったり、疑わせたりするような怪しい発言をしていないか、確認してみます。
(32) 2015/05/21(Thu) 20時頃
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サリィさんが本当に霊能者だった場合、占い結果みなくても、怪しさはレネさん>ミレイユさんでしたねー。昨日の前半にサリィさん本物視点で、レネさんミレイユさんの発言を全て読んだ時はそう思いました。 これでノクロさん狂人・ミレイユさん狼とかだったら驚きだなぁ。
(+5) 2015/05/21(Thu) 20時頃
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マリーベルさん狼:レネさんかミレイユさんが狼(サリィさん真霊) サリィさん狼かつノクロさん狼:マリーベルさん真占 これはなさそうだけど一応(サリィさん狼かつノクロさん狂人:マリーベルさん真占、残り3人の誰かが狼) メリッサさん狼:ノクロさん狼、マリーベルさん真占、サリィさん狂 ミスはあるかな?
(+6) 2015/05/21(Thu) 20時半頃
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ああ一行目ミスッてる マリーベルさん狼:レネさん狼、ノクロさん真占、サリィさん真霊 サリィさん狼かつノクロさん狼:マリーベルさん真占 これはなさそうだけど一応(サリィさん狼かつノクロさん狂人:マリーベルさん真占、残り3人の誰かが狼) メリッサさん狼:ノクロさん狼、マリーベルさん真占、サリィさん狂
(+7) 2015/05/21(Thu) 20時半頃
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ノクロさん狂人だったとして、レネさんミレイユさんマイダさんの内誰が狼なのかをノクロさんが確実に知ることって出来ませんよね?
(+8) 2015/05/21(Thu) 20時半頃
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もう一回修正 1.マリーベルさん狼:レネさん狼、ノクロさん真占、サリィさん真霊or狂(サリィさん真霊なら、ミレイユさんかマイダさんが狂の可能性も0でない) 2.メリッサさん狼:ノクロさん狼、マリーベルさん真占、サリィさん狂 3.サリィさん狼かつノクロさん狼:マリーベルさん真占 4.サリィさん狼かつノクロさん狂人:マリーベルさん真占、残り3人の誰かが狼(ノクロさんが、誰が狼か確信するのは不可能?)
(+9) 2015/05/21(Thu) 21時頃
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>>30,31 私もノクロさんの過去の発言を何度も読み返しましたけれど、狂人と思えるような不審な言動は見つけられませんでしたわ。
(33) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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サリィさんが狂の場合で、あそこで霊能を騙るのってどういう意図だ? サリィさん視点で、狼が後何人かもわからないし、マリーベルさんとノクロさんどちらが狼かもわからない。 可能性としては、狼があと何匹いようと、縄を減らせればそれで良いというスタンスの元、わざともの凄く怪しく振舞った狂人か。
(+10) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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>>+1 今のところ誰も明かしてないわよ~、せっかくだから伏せたままで行きましょ☆
(+11) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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ただ、もっと前に騙るタイミングもあったよな。俺が守護者COした日なんて誰が吊られるか分からなかった(狼が事故る可能性もあった)けど、対抗だしてりゃ俺かサリィさんかに絞れたから狼を守れた可能性もある。メリッサさん狼だったなら、狂人は騙るのが遅すぎたってことになるし。だから、2の線は薄いと思うし、1の場合はサリィさん真霊かな。サリィさん真霊なら狂人ずっとステルスだったことになるけど。
(+12) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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発言できることがあまりですわね・・・
(-7) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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ああ、でも1と3の場合は、ステルス狂人が今残っているか、ステルス狂人が何もせず消えたってことになるな。(その場合チュレットさん有力)ステルス狂人がここまで生き残っていてステルスし続けるって結構レアだな。マイダ氏が白判定受けたことを良いことにステルスしようとしたのかもしれないけど、うーん。
(+13) 2015/05/21(Thu) 21時半頃
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A.狂人騙る前に噛まれたか吊られた B.狂サリィさん重い腰を上げて騙った C.狂人騙らず残った どれだろうなぁ、狂人残ってるかどうかは五部五部なんかなぁ。
(+14) 2015/05/21(Thu) 22時頃
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ヴィンセントは、墓でこんなにひたすら推理していると、自分が狂人の線を消してしまうかもと思った
2015/05/21(Thu) 22時頃
ヴィンセントは、もう手遅れだし、頭の体操を続けようと思った。
2015/05/21(Thu) 22時頃
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アルカちゃんのリクエストにこたえて、少しマリーベルちゃんの昨日の発言をみて思ったことを書くわね~☆ >>4:+20 人狼を見つけていなかったとしても、それを恥じたり、信用がないと心配する必要は無いのよ~ 村人判定も大切な情報で、それを早いうちに村に伝えるメリットは大きいとあたしは思うわ☆ それに、潜伏したまま処刑されたり襲撃されたり、潜伏解除しても村から信頼を得られなければ意味が無いもの~
(+15) 2015/05/21(Thu) 22時頃
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>>4:+22 あるわよ~☆ 人狼は誰か一人でも生きていれば良いのだもの。 相方を攻めることで残りの人狼が村の信用を勝ち取れるのなら、切り捨てることだって厭わないわ
(+16) 2015/05/21(Thu) 22時頃
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とりあえず、今のところ2と4の線は薄そうだから、1か3の線で考えるか。 1の場合、マリーベルさんは「自分が狼と疑われても、唯一回の騙り占いでもう一人の狼を囲っているとは思われないだろう」という考えで、狼のレネさんに白を出したことになる。ノクロさんは自分の仕事を進めて、レネさんは最終日まで占われずに済んだ。
(+17) 2015/05/21(Thu) 22時頃
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>>33 読み返してみましたが、同様に不審な行動は見つけられませんでした。誰かが互いに共謀しているかのような発言も特に見当たらず。。
やはり確実に狼を名指ししているノクロさんを信じたい気持ちが強いですね。それにサリィさんの遺言に後押しされました。サリィさんが人だとしても、狂人or狼だとしても、サリィさんの遺言はノクロさんが人である、と納得できるものだったんですもの。
(34) 2015/05/21(Thu) 22時頃
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3の場合、あそこであえて狼サリィさんが騙りにでる必要あったかなぁ?あわよくば、俺みたいな馬鹿を誘導して、レネさんかミレイユさんを吊り、誰かを噛み、勝利確定ってことだったのかな。それより、サリィさん騙らないで、ノクロさんにサリィさん白判定ださせれば、ノクロ信奉者がレネミレイユ吊り、ノクロ黒派がノクロ吊り投票しても、ノクロサリィでレネミレイユどちらかに集中投票すれば勝てたのでは?
(+18) 2015/05/21(Thu) 22時半頃
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>>+12 サリィちゃんが狂人・ヴィンセントが守護者だったとして、サリィちゃんが3日目に守護者を主張する可能性は低いんじゃ無いかしら~ だって、サリィちゃんにはヴィンセントが守護者なのか人狼かわからないもの。後者でサリィちゃんが守護者と主張すると、更に本物の守護者が名乗りをあげたら大変よ もちろん、サリィちゃんが狂人の時2日目に占いで名乗りを上げなかった疑問は残るわね☆
(+19) 2015/05/21(Thu) 22時半頃
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ということで、1>3>2>4の順で可能性がありそうと考える。 そして、1の場合で、ステルス狂人がいた場合、ミレイユさんかマイダさん。ただこの状況では、村人だろうが狂人だろうが、狼が誰か当てられなければ負けなのは同じ。勝敗は五分五分かなぁ。今の流れだと、レネさん吊りになりそうだけど。
(+20) 2015/05/21(Thu) 22時半頃
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ノクロさんが偽物だとする不審な点がない一方で、2日目からこれまでのレネさんの言動が限りなく村人に感じられるのも事実なんですのよ。今朝の反応も物凄く村人のように感じられますの。 あらかじめ結果に想像がついていたから準備が出来ていただけなのかもしれませんけれど。
(35) 2015/05/21(Thu) 22時半頃
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>>+19 なるほど、それもそうですな。 二日目の場合は、対抗が深夜まで現れなかったので、狂人視点ではノクロ殿真占い師と判断して騙りにいっても良かった場面ですな。 まぁそれはサリィ殿以外が狂人だった場合も同じ話ですが。
(+21) 2015/05/21(Thu) 22時半頃
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まぁ今回の流れでは、狂人推理はかなり難しいから、一番面白いチュレットさん狂人の線で考えようかな(ニヤニヤ)その場合、サリィさんが弁明をそのまま信じてサリィさん真霊(メリッサさんシーナさんが真霊の可能性もあるかな?)、マリーベルさん狼、ノクロさん真占、レネさん狼の線かなぁ。
(+22) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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私がサリィさん、メリッサさん、マリーベルさんと組の狼だったと仮定して、私の行動を振り返ってみましょうか。説明の都合上この順番で。 まず、サリィさんと組の場合。尚、マリーベルさんは私に白を出したので狂人確定です。 この場合、4日目時点で狼2人4なので、サリィさんに霊能COさせず、狼2人2を狙うと思います。 実際にはサリィさんは霊能CO、私は>>4:21でカマかけた上で>>4:28で真っ先に疑ってます
(36) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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>+11 では黙っておきますね。
(+23) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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遅くなりましたわ。第三者視点では私狂人でマイダさんまたはミレイユさんにも狼の可能性があるのは承知していますが、今はレネさんと私の信用勝負の流れですわね。 もちろん私としては、私を信用いただき、レネさんに投票いただきたいですわ。
(37) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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次に、メリッサさんと組だった場合。同様にマリーベルさんは狂人。 3日目は途中までヴィンセントさんが疑われる流れでしたが、>>3:60で最初にメリッサさんが怪しいと言ってます。 そこまでメリッサさんが怪しいと思われてないところで、こんな発言はしないかな、と。
(38) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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最後に、マリーベルさんと組だった場合。これは少々苦しいです。マリーベルさんが死んだ後で、 マリーベルさんが怪しいと言い続けても狼としては実害ないですからね。 ただ、この場合3日目で既に単独狼になってしまったのに目立つ発言を繰り返すかな、とか、 狂人どこ行った、とかそういうことも考えて頂ければ。
(39) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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さて、レンズが割れてしまったせいで、独り言が漏れてしまう欠陥品になってしまいましたねぇ、本性はこのような感じなのですよ、ふふふ。喧しくてエピローグでは直ちにフィルタリングをかけられそうですが、生前も死後も考えを吐き出し続けるのは良いものでした。最後までどうなるか確信が持てなかったこの勝負、とても面白いゲーム模様になったと思います。それでは結果を楽しみにして、あとは黙りましょう。
(+24) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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レネさんの中の人が予想通りだとすれば、手強い相手だな。まあ自分はマイダさんとミレイユさんを吊らせないようにすれば勝ちなので、そっちは全力で阻止です。 自分を吊らせる流れは難しいので今回はチャレンジしない。機会があればやってみたいけど、中々その機会は無さそう。
(-8) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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そうなんです。レネさんが人間の可能性も十分にあるんです。
ただ、もしノクロさんが狼なら、ノクロさん真占い説を押すサリィさんも狼になってしまうんです。その場合、狂人候補がいなくなってしまうんですよね。ノクロさん狼と仮定した場合、もう一人の狼陣営は誰であったと考えますか?
(40) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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私が狂人ですわ。COしませんが
(-9) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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レネは、残り発言数が少なくなってきたので慎重になっている
2015/05/21(Thu) 23時頃
アルカは、こんな日に限って店じまいが遅れてもう眠い。
2015/05/21(Thu) 23時頃
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レネさんとペアの狼の可能性はメリーベルさん>>サリィさん>>メリッサさんで、ほぼメリーベルさんと見ていますわ。 レネさんが>>38で仰られた通り、メリッサさん組は無いでしょう。サリィさんは、霊能者としてのチグハグな動きを見るに、サリィさんが慌ててうっかりCOしたという可能性を捨て切れません。(続く)
(41) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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ミレイユは、レネに話の続きを促した。
2015/05/21(Thu) 23時頃
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>>40 サリィさんも狼、とする根拠は>>4:71ですよね?どうせ疑われているから、とりあえず真人間だった場合にいいそうなことを言ってみただけ、とか。
(42) 2015/05/21(Thu) 23時頃
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レネは、>>42 あ、これはサリィさん狂人、メリッサさん狼だったんじゃないか、って意味です
2015/05/21(Thu) 23時頃
マイダは、レネに話の続きを促した。
2015/05/21(Thu) 23時半頃
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(続き)この場合、サリィさんがCOした理由はわかりませんので可能性は低いと見てますわ。 マリーベルさん組はレネさん>>39で仰られたことと、初日に村人判定が出ていることが私の中での根拠になっています。またログを見た限り言動に不審な点が殆どありませんし、3日目はメリッサさんが目立っていた認識のため、吊られることは無かったと思いますわ。(続く)
(43) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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レネは、今日の私とノクロさんの発言の情報量を比べてみてほしいかな、と思っている
2015/05/21(Thu) 23時半頃
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私の遺言がミレイユを後押ししているようですね。遺言なんて残して聞いてもらえるのか心配だったけど、ちゃんと効果あるようですね。
(+25) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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マリーベルさん狂人ってもう限りなく0なんじゃなかったっけ? マリーベルさん狂人→サリィさん狼確定→ノクロさん狼濃厚(ノクロさん真占いレネさん狼なら、サリィさんがわざわざ騙った意味とは?)→占い師CO二人が狼陣営で真占い師は?ってなる。 少なくともマリーベルさん狂人の時に、メリッサさん狼はありえないから、メリッサさんレネさんの線>>38はなくない?
(+26) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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ヴィンセントは、議論の続きが気になって眠れない。
2015/05/21(Thu) 23時半頃
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あとこういっちゃ何ですが、狼判定された後の>>5で動揺してミレイユさんとマリーベルさんを間違えていたりするところからして、結果がわかっていたのであらかじめ仕込んでいた、という説は否定してほしいな、と。それもシナリオ通りだろ、というならそうかもしれませんが。
(44) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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(続き)私の中では、狂人は噛まれた二人であるチュレットさん、シーナさんと可能性は低いですが霊能者COしたサリィさんが候補ですわ。サリィさんは、彼女は私を狼と誤認した上で、マリーベルさんに狼判定を出した可能性がありますが、遺言を見る限り可能性は低いとみます。(続く)
(45) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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(続き)チュレットさん2日目に噛まれたので正直どちらとも言えませんが、サリィさんよりは可能性が高いのではないでしょうか。シーナさんは守護者COのヴィンセントさんが狼として疑っていた所で、私も狼目で見ていたので、私の中では可能性があると見ていますわ。 ですので私の中では、狂人候補はシーナさん≧チュレットさん>サリィさんです。
(46) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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うーん……内訳だけ考えるとレネ狼が一番ありえそうなのだけど、発言を見るとレネってやっぱり凄く村人っぽいのよね。 サリィちゃんが霊能に出た理由はわからないけれど、そこに目をつぶるなら>>+9 でいうケース4の可能性もあると思うわ~。 マリーベルちゃん真、ノクロちゃん狂人、サリィちゃん&マイダちゃんが狼、と思ってみたけれど……どうかしらね
(+27) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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>>42 ノクロさんが狼であった場合、サリィさんは狼の可能性の方が高いです。なぜなら、何度も言っている通り、狂人には狼が誰だか分からないので、誰か一人に的が絞るのは避けたい、と考えるはずです。と、すると、ノクロさんを信じて、と確実に言ったサリィさんが狂人である可能性は低いです。では、その場合、本物の狂人は誰?というのが私の疑問です。
(47) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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サリィは、みなさんの中の人を早く知りたいと思っている
2015/05/21(Thu) 23時半頃
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ただ、>>46までの流れを見て、噛まれた人が狂人である確率もあるのだと、思うと、ますますどちらに投票すべきか分からなくなってきました。。
(48) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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>>46のに間違いがあったから修正しますわ。狂人候補はシーナさん≧チュレットさん>>サリィさん これらの推論から、私は村の構成は狼:マリーベルさん、レネさん、狂人:シーナさんまたはチュレットさん、守護者:ヴィンセントさん、霊能者:サリィさん、占い師:私ノクロだと考えていますわ。
(49) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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これ以上しゃべるとボロ出そう。
(-10) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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シーナは、明日起きたら誰が何だったかわかるので楽しみ
2015/05/21(Thu) 23時半頃
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>>47 それについては、ノクロさんが>>46で言っているように、シーナさん・チュレットさんの可能性もあるのかな、と。個人的には、>>42で言った通り、どうせ信用されないから好き勝手いってみたサリィさんが狂人説を押したいところですが。
(50) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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>>+27 マイダ殿が狼という線で考えると、ノクロ殿がマイダ殿を人間判定した時点で、マイダ殿とサリィ殿はノクロ殿を狂人と確認。サリィ殿の特攻霊能COを見て、自分が狂人だと狼には伝わっているとノクロ殿は確認。今日の時点で、自分が白判定出した中で生きているのはマイダ殿だけなので、マイダ殿が狼と確認。残った二人のどちらかを吊ればいいので、今の状況に持っていったと。
(+28) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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本当の役職は、狼:サリィさん、マイダさんorミレイユさん(ここがまだ判別出来ない。ややマイダさんより)、狂人:私ノクロ、守護者:ヴィンセントさん、霊能者:チュレットさん、占い師:マリーベルさんだと思っています。
(-11) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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ノクロさん狼→マリーベルさん人→マリーベルさんを狼判定のサリィさんは黒だが>>47よりサリィさんは狼→狂人はシーナさん、チュレットさん(?)
レネさん狼→レネさん人間判定のマリーベルさん狼or狂人→ノクロさん真占い師→ノクロさん押しのサリィさんは真霊能者→マリーベルさん狼確定→シーナさんorチュレットさんが狂人(?)
(51) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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発言数増やしてもらったから調子にのろう。ノクロさん-サリィさんペアを仮定すると私の時(>>36)と同様に「この場を乗り切って2:2にしよう」って思い、霊能者COは避けるかと。そういう意味でも、サリィさんは狂人だったのかな、と思います。
(52) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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十分ありえますね。わたくしはこの線を見落としていました、流石メリッサ殿!これでメリッサ殿が実は狼でしたらわたくし顔面蒼白です。顔面はレンズですがね。ここ、笑いどころです。
(+29) 2015/05/21(Thu) 23時半頃
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噛まれた人に狂人がいた可能性をすっかり忘れていました。 レネさんが村人のように見えるのはそのとおりで、動揺している感じが物凄くリアリティがあります。 ですが、ノクロさんのご説明も、私たちよりもより多くの確信のある情報があるからできるようにも感じています。
(53) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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レネは、ミレイユに話の続きを促した。
2015/05/22(Fri) 00時頃
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>>52 ああ、それです!自分で言っておいて忘れてました!狼が二匹いるなら、無理にCOする必要はないんでした!(だから、サリィさんは単独狼or狂人だと昨日言ったんでした)
狂人説は>>47で否定させていただきましたので、あたしとしてはレネさん狼説に傾きました。他に判断材料がなければ、レネさんに投票したいところです。
(54) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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ノクロさんが狼の場合、ノクロさんが占い師をカムアウトしてから、みなさんが寝静まるまで誰も対抗がなかったのは腑に落ちないんですの。
(55) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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ミレイユは、もしこの考えが当たっているなら、昨日サリィさんに申し訳ないことをしてしまったなぁと思った
2015/05/22(Fri) 00時頃
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あそこでマリーベルさん村人、メリッサさん狼にして、ノクロ吊りに動けば狼勝てたと思うんだよな。
(-12) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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ミレイユは、マイダに頷いた。
2015/05/22(Fri) 00時頃
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しかし、マイダ殿狼でしたら、狂人であるノクロ殿は吊られても、狼側勝利なんですよねぇ。ノクロ殿はレネ殿が吊られても良し、自分が吊られても良しという状況なら、ここまで議論に乗りますかねぇ。自分が狂人の線を無くしマイダ殿の線をこのまま隠し通そうとする気概か、それとも自分が生き残った状態での勝利を目指しているのか。とりあえずわたくしは、>>+22の線でレネ殿狼と考え本当に寝ます。
(+30) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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昨日まで散々ノクロさんが占い師ではない可能性を発言していた私がいうのもなんですが、これ以上ノクロさんを疑う理由が見つからないので、私もレネさん狼説に気持ちが傾いております。
(56) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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ヴィンセントは、結果が楽しみで興奮で眠れないかもしれないと心配した。
2015/05/22(Fri) 00時頃
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>>+28 ノクロちゃんが人狼の内訳を理解しているかはわからないわ~ ただ>>+18 と同じ理由であたしはノクロちゃんが偽なら狂人かなって思っているの。 そうするとサリィちゃん狼。残る狼を考えた時に、マイダちゃん以外だったらもっとノクロちゃんを処刑するか襲撃するかの流れになるはずかな、と感じたのよ~ ノクロちゃん真と狼が考えているのなら、ヴィンセント噛みが1日遅いのよね。
(+31) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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>>55 そこは私も非常に同感で、もうこの際だからはっきり言ってしまうと「マリーベルさん、なんてことしてくれたんだ」って思ってます。ほんと困った。 >>52 狂人だったと仮定した場合、既に自爆気味なことやってるんだから、そこから後での行動が合理的でないって可能性も十分あると思うんですけどね…
(57) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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あーそうか、そもそも私とマリーベルさんが狼の場合、本物(っぽい)占い師を残したまま、最後にCOなんてことしないような。私が早めに対抗COするか、二人とも黙っておくか。実際に、マリーベルさんは速攻で吊られ、ノクロさんは今まで生き残ってるわけですよ。私が狼だったら、寝る前に「お前、COしたりするなよ」って言い残して寝るかな。あと、>>3:2の時点では気づいていなかった(とわかりにくい発言ですが)とか。
(58) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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>>58 マリーベルさん、ログを拝見した限り、自分が"ここはこうだ"と思ったら突っ走る方のように見受けられました。ですので占い師COが出てレネさんが対抗CO出ていなかった事実を見て、対抗COしなければいけないという意識で突っ走ってしまった可能性を推察します。
(59) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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ヴィンセントが墓下で喉を嗄らしているのにびっくり笑いしつつ夜更かし就寝。
(-13) 2015/05/22(Fri) 00時頃
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>>58 それはどうでしょう。お二人が狼の場合、マリーベルさんがCOしないと、ノクロさんが本物占い師確実となり(二日目COを誰も信用しない空気がありましたし)遅かれ早かれノクロさんから当たり占いをされてしまいます。もしお二人が狼だったとしたら、あそこでのCOは大正解です。またレネさんを占い対象とすることで、狼が食べるのを避けても不思議じゃないと言うことができます(現にそういう意見がありましたし)
(60) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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レネの発言、凄く村人っぽいのだけど…… 本当に村人なら、弁解だけじゃなくて早いうちにレネor誰か、の2択に票を絞った方が良いと思うわ~☆ そうじゃないと、かなりの高確率で村が負けちゃうのよ
(+32) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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>>59 狼は裏で会話できますよね。従って、マリーベルさんが登場するのが本当に遅かった場合、実は裏でこそこそしていた場合の二通りがあると思いますが、前者だったら私がCOするか、「今からCOしても怪しすぎるからやめろ」って言い残しますし、後者なら後者でもうちょい早めに出てくるんじゃないかと
(61) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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>>61 可能性は否定しませんわ。その場合は前者の可能性が高いと思います。ですがマリーベルさんは>>60でミレイユさんが述べたことに気が付き、レネさんの助言を無視してCOしたのではないでしょうか。
(62) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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あの、盛り上がっているところすいません。明日早いのでそろそろ就寝とさせてください。 私いつも離脱が早くて申し訳ないです。
(63) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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んー、仮にミレイユさんを説得しても五分ですか。一応、まだ見たら離脱する前に「時間をすすめる」しておいて頂けると、リアル優先じゃない人は結果が見えて面白いかも
(64) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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あたしもそろそろお暇いたします。リアルに響いてしまいますので。。
申し訳ありませんが、あたしはレネさんに投票させていただきます。泣いても笑ってもこれが最後の投票。ここまで考えたのですから、もし負けたとしても完敗、悔いはありません。
(65) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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レネは、負け確定気味なので時間すすめました
2015/05/22(Fri) 00時半頃
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眠れねぇ、明日5時起きだけど大丈夫かな。 ミレイユさん以外可能性十分あるからホントに混戦だな。マイダさん狼ならどう足掻いても敗色濃厚。
(-14) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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ミレイユは、明日起きてから見るのを楽しみに時間を進めました
2015/05/22(Fri) 00時半頃
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私もそろそろ就寝しますわ。おやすみなさいませ。
(66) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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また(おそらく)リアル狂人のおかげで敗北か…
(-15) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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昨日、残人狼2にもかかわらずサリィさんが霊媒師の狂言をすることで、本日ノクロさんが狂人という説にはならなかったようでよかったです。 ノクロさんの立ち振る舞いがすごくよかったことと、マリーベルさんのリアル都合のおかげで不甲斐ない私でも人狼チームが有利にすすめることができました。
(*0) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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レネ処刑の流れになるのね~、さて、どうなるかしら……?
(+33) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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霊媒師がでてこなかったことも幸いでした。チュレットさんだったのでしょうか。いずれにせよ、幸運が続いたこと感謝いたします。 マイダ・サリィ狼、ノクロ狂、マリーベル占、ヴィンセント守、チュレット霊かしら?
(*1) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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あら、残念だけど、全員が時計を進めたわけではないのね。 では、私も明日を楽しみにおやすみなさい。
(+34) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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嘘をつき続けるのは心身に負担がかかるということが、長期人狼をやってわかったことです。4-5日目には人狼のことを考えると若干体が震えるなどの症状がでてます。人を説得し合意形成をとる練習をする他に、ストレス耐性を身につけるという意味でもこのゲームは非常に有用なんですね。
(*2) 2015/05/22(Fri) 00時半頃
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皆さんの推理が一つもあっていないことがわかっているので、若干上から目線でクスリとできるというか、とても面白い5日を過ごせたという素直な感想もあります。前述のストレスと引換えに得られる快感といったところでしょうか。 長期人狼は心身にすごく負担がかかりましたが、是非またやりたいです。
(*3) 2015/05/22(Fri) 01時頃
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サリィは、ヴィンセントはとても良い発言をするなと感心した
2015/05/22(Fri) 01時頃
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