305 【48h約1000pt】半狼の目覚めを妖精と見る【飛び入り歓迎】
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狼
墓
少
霊
全
ヴィリーは投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
ヴィリーは黒魔術師見習い リディに投票した。(ランダム投票)
マテウスに1人が投票した。
エーファに1人が投票した。
カヤに1人が投票した。
ヴィリーに9人が投票した。
リディに1人が投票した。
ヴィリーは村人の手により処刑された。
ローザはマテウスを占った。
マテウスは人間のようだ。
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マテウス！ 今日がお前の命日だ！
2013/02/23(Sat) 06時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
マテウスが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、クロエ、ライヒアルト、レナーテ、エーファ、ローザ、ゲルダ、カヤ、ナターリエ、クレメンス、リディ、ヘルムートの11名。
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…。
正気か？
墓読んでくるか。
(+0) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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下の分。
「あなたは命を落としました。」
超吹いたwww
(-0) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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おはよ…
マテウス通っちゃうんだ…
襲撃メッセージ出てるから狐でも無いよね…？
で、この投票なんだろう…？
私とローザのゾーンに2票ずつ…？
(*0) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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え？なんで傭兵いるの？
(+1) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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あ、お疲れ様が先だな。
(+2) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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墓COはしていない感じか。ならば自分も役職に関しては黙ろう。
あれだけ非守護＆非妖魔を訴えたつもりだが、自分食うのかというのが正直な感想。
というブラフかもしれんが。
>>+1 ヴィリー
噛まれた。
(+3) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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あぁすまない。お疲れ様だ。
というかヴィリー、エーファの>>3:363位答えてやれ（苦笑）
流石に偽決め打たれるぞ。
(+4) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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ローザ人でこの噛みは不可解。
狼だと思うのだがな…。ゲルダ偽なら自分ではなく他を占うだろうという率直な疑問点がな。ゾーンの中身は自分的にはより取り見取りだった故。
真の白かつ狼占い師の占い先襲撃というのがしっくりくるが、その場合ブリジットは白か？
よくわからんな。
(+5) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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もし覚醒してたらご挨拶と思ったけど…
残念、そう美味い話はないか…
そして決め打ち進行とか白飽和するからほんと勘弁して欲しい…
早くロラって…
寝直そう…
お休み…
(*1) 2013/02/23(Sat) 06時頃
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マテウスは、直に離れる。
2013/02/23(Sat) 06時頃
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しかしまぁ、ほんとどういうことだろう。
狼どこだ？明らかに非守護な自分を何故噛んだ？
赤ログ楽しみだな。
下の天のお告げのチップが「×」になってるのは死んだからかな？
(-1) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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もし決め打たれたら、日に日に信用が落ちて、最終的にボロボロに言われて吊られていく未来しか見えない…
既に落ちてるかもしれない半狼さえ噛めればと粘り続ける日々に私は耐えれるのかな…
ヴィリー半狼じゃないといいな…
(-2) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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あの後、寝落ちしてたんだ・・・エファに悪いことしたな・・・
もう偽決め打ちされてるもんだと思ってたのもあるが
>>3:363
ローザ－カヤ－ライヒ－LW
狐エファ
で落ち着いてはいたが・・・
(+6) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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狼なんて嫌いだ…
村がやりたい…
(-3) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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>>+5
ブリジット狐あっても狼ないと踏んでいたしな。
噛み筋自体はローザ狼のものだろうね。
傭兵が噛まれたのも含めて。
(+7) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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>>+6 ヴィリー
墓込み推理だが、>>+1の発言が出来る程度の時間には起きていたのだろう、その発言だけなら落とすのは容易のはずだが…（苦笑い）
ゲルダが黒引くかな、これは。
(+8) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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>>+8
ん～起きたのがジャスト6時だからな。
(+9) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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おおお？
マテウス噛みとな。ヴィリーもお疲れ様よの。
(+10) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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>>+10
お疲れ様～
(+11) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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これでローザがマテウス占いましたとか言い出したら即吊りますけどね。
襲撃筋として考えるとやはりゲルダ狼の可能性高いですね。
一応判定待ってから考えます。
(0) 2013/02/23(Sat) 06時半頃
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結局なんもできなかったなとか思いつつ
EPに向けてノンビリしながら焼き土下座の練習でもするかな。
(+12) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+10 ベアトリーチェ
おはようだ。
まぁ噛みとしか見えないよな。地上もそうであって欲しいところ。
ベアトリーチェ祭りが開催されているかと思えば案外そうでもなかったな。
(+13) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>0
ブラフか？
この男の左半分の顔、般若で出来ているのではないだろうか。
しかし今日の投票筋、明らかにローザは自分占いだと思うが。というか滅茶苦茶だ。
(+14) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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マテウスは、時間切れだ。では**
2013/02/23(Sat) 07時頃
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昨日の寝た後の議事を見てきた。
>>3:397レナーテ
紅茶と聞いちゃぁ、妾が黙ってないぜぇぇぇ！？
ホットな紅茶も何も、紅茶は熱々に限るがな。
市販のペットボトルのものはいかん。
許せるのはTEA'STEAと紅茶花伝までかの。
妾のお勧めはアラザンとホワイトチョコの香料が入ったものだな！
微かに香るスパイスの風味も良いぞぉ。
(+15) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+13マテウス
いよぅ。
灰でだいぶぶつぶつ言っておるわ。
表に自分のアイコンいくつも並べるのはあまり好かんのでな。
(+16) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+15
少し濃い目に淹れたセリンボンが飲みたいです…
(+17) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+14
昨日から揺さぶるような発言なかったっけ？
(+18) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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どちらにしても占狼濃厚ですし、一旦ロラストップで灰狼狙い吊りでいきましょう。
(1) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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ゲルダ：カヤ、ナターリエ、リディ
ローザ：マテウス、ライヒアルト、エーファ
ローザは、ライヒを占う事なさそうだしな。
８：２で傭兵占ってそうだな。
ゲルダからリディかな？
(+19) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>1
そうしよう。
でも俺墓下に神父いると思ってたんだよね。
噛めない理由があるのか？
(+20) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+17ヴィリー
セリンボンは飲んだことがないのぅ。
やはり普通のダージリンと味が違うのか？
最近はフレーバーティーにハマってハマって。
ムレスナのフレーバーが箱も可愛らしく種類も色々あって楽しい。
(+21) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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ちなみに>>3:344に色々目が行ってるが
本決定に異論をださないと言ってるんだがな。
灰吊りと言ってしまうとナタ＞カヤ
それに本決定は、覆らない。
そういった意味でも俺が了解する他無いわけだ。
(+22) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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>>+21
セリンボンに限ったことじゃないが良い農園からとれたものは、綺麗な花を彷彿させる香りと熟れた果実の蜜のような甘みが特徴だな。
これを濃い目にいれると口に含んだ瞬間に紅茶の渋みのあとに自然な甘さが際立つんだ。
(+23) 2013/02/23(Sat) 07時頃
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そもセリンボンは、本来夏紅茶だがセカンドの寝かせがあるものは、冬に楽しめる一品だ。
ムレスナのフレーバーティーか
バラモモなんかがいいな。
ルビーズアップルやアプリコット＆オレンジもオススメできるしな。
パッケが精錬されててちょっとした贈り物にも使える。
いい紅茶だ。
(+24) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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おっと・・・すまん
紅茶の事になると制御がきかん…
(+25) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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クレメンスは、ヴィリーに関しては言いたいこと埋めてありますので終わったら読んでほしいです。
2013/02/23(Sat) 01時半頃 o
すまん、ありがとう神父。
(+26) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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>>+23ヴィリー
ほぅ。
それは是非ストレートで頂きたいものよの。
フレーバーティー買うときはいつもどうも
甘い香りのものばかり選んでしまうが、
柑橘系のさっぱりしたものもとても落ち着くわ。
そうなのだそうなのだ！
売り場に行くだけで宝石箱を眺めているようだ。
(+27) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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>>3:+41
本気というか
メタで普通に思考が回せる状態だった時間だったという
切り替えがうまくいかなくて偽進行させたけどね…
(+28) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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「メタで普通に思考が回せる状態だった時間だった」
……。
…………。
す、すまん、妾の読解力が……。
(+29) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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>>+27
ベアトが甘い香りを選ぶのは、安息香に近いものが多いんだろうと。
紅茶に精神安定に近い何かを求めたりする傾向があるのだろうな。
柑橘系は、ジンジャーシロップと組み合わせて飲みたいな。
フレーバー系なら私はジャンナッツが好みかな。
ちょっと今日覗いてこようかなショップ…
(+30) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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>>+29
まぁ…墓下だからいいか。
普通に解熱や鎮痛剤が効いてた時間と置き換えてくれ
(+31) 2013/02/23(Sat) 07時半頃
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ヴィリーは、「メタで普通に思考が回せる状態だった時間」だった。だな日本語がおかしいｗ
2013/02/23(Sat) 08時頃
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>>+30
安息香？
なんと、精神安定とな。
ジンジャーシロップとは普通に手に入るものか？
ふむ、今度試してみよう。
ほうほう。なんだかんだでルピシアにばかり世話になっているからな、
他のものにも手を出してみたい……が、
ううう、金欠が憎い！
(+32) 2013/02/23(Sat) 08時頃
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>>+31
おぉ……今は大丈夫なのか？
改めてお疲れ様であった。
(+33) 2013/02/23(Sat) 08時頃
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>>+32
甘い香りが人に与える効果というのは、安息効果があるんだ。
リンゴの様な甘酸っぱい香りには、心を落ち着かせる効果。
チョコスパイスの様なモノには、アドレナリンを抑えて幸福感を与える効果。
甘い香りを多く選ぶというのは、ストレスだったりを緩和する事を無意識に選んでる心理なんだよ。
シロップは、５００円くらいで通販で買えるよ。
嗜好品は、お金かかるからね～
(+34) 2013/02/23(Sat) 08時頃
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>>+33
まぁ昨日一昨日が山だったから
もう大丈夫だよ。
ありがとう＾＾
(+35) 2013/02/23(Sat) 08時頃
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>>0
そのまさかなんです…
【マテウスさんは人間でした】
私視点から考えられるパターンは大まかに分けて3パターンあって、
1.溶け+GJ
2.溶け+半狼覚醒
3.噛み合わせ
1が起こった可能性はかなり微妙で2か3、ただ3になると狼視点ほぼ真贋ついた上に妖魔を処理したor処理する自信がある事になると思うのですよ
正直私の占い先は透けてたようなものですし、噛み合わせだった場合はかなりやりやすかったでしょうね
(2) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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>>+34ヴィリー
お前は医師か何かか。
面白いのぅ。こういったものは好みによりけりと思っておったが。
無意識に求めているというのは、あるやもしれぬの。
単純に子供舌という可能性も否めないがな！
む、通販か……。
あまり得意ではないが、覗いてみようか。
(+36) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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そうだなぁ。
かといって安いものでは結局安物買いの銭失いだしの。
>>+35
おう、そうか。
病みあがりに油断はするなよ。
(+37) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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おはようございます。
ヴィリーとマテウスはお疲れ様ですよ。
襲撃からは私もゲルダ偽を感じさせるなぁ思いましたね。
(3) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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>>0から>>2ですか、ブラフは相変わらず効きませんでしたね。
どうなされるおつもりですか？
(4) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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ちなみに私狼ならあえて溶け偽装を行う必要性がありません
どうせ信用度も低いのであれば適当に白だしして真贋つくまで囮になればいいのですからね
溶けてGJの1が起こってて欲しいとは思いますがまぁ無いでしょうね・・・
(5) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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占い理由も開示しておきます
・カヤさんから突っ込まれていたローザカヤ両狼の思考の過程が見えなかった
・ローザ狼を主軸、と言うよりは大黒柱にして考察を組んでいる節があるので動きが硬かった
・ローザ考察の結論と過程に辻褄が合わない
以上三点がおもな理由ですね
そして今日マテウスさん投票にセットしていたのは>>3:337が見えたのであわててセットしなおしました
(6) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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判定でたか。
>>+36
医者じゃないよｗ
心理学を少し齧った程度だよ。
人が何を好むのかで
「どんな人なのか」を知れるから人狼に活かせるかな～ってね。
強くは言い切れないけど子供舌では、無いと思う。
嗜好品を好む、しかも熱いものをという点だね。
(+38) 2013/02/23(Sat) 08時半頃
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ヴィリーは、ちょっと、ここらでお暇**
2013/02/23(Sat) 08時半頃
ローザは、眠いのですけど少し外に出ます、戻りは10時過ぎになるでしょう
2013/02/23(Sat) 08時半頃
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あの中じゃマテウス占いだろうとは。
クレメンスのブラフは見ているといっそ痛快だ。
ゲルダが何を出してくるかのぅ。
>>+38
うおぉぅ……心理学怖いな……。
自分で言っておいてなんだが、子供舌じゃあ唐辛子が好かんよなぁ。
（←唐辛子系が好物）
(+39) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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ローザ狼で囮？
よくわからんが、まあローザは自分占いだよな。
(+40) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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紅茶はよくわからん。無粋ですまないな。
基本牛乳があればいい。
(+41) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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刺繍占いする…
チクチクチク… 一つ縫っては父の為…
チクチクチク… 二つ縫っては母の為…
チクチクチク… 三つ縫っては故里の…
死臭漂う刺繍が出来ました…
【カヤは人間】だよ…
(7) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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お。
①溶け+GJ
②溶け+半噛み
③噛み合わせ(銃殺対応)
以外のパターンってあるです？
③のみローザさん偽の場合で、狼の場合と考えられますが、その場合狼陣営はゲルダさんのゾーンに妖魔視していたひとがいた、ということになるでしょう
(8) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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おはよう…
ん…、溶けも黒も無かったけど、これはこれでありかも…
半狂についてはもう少し考えてみる…
リディは頑張ってみたけど疑わしい所まで持ってこれなかったので2択…
ナターリエはちょっと黒予想から変わらなかった…
カヤは話してる雰囲気はは村なのかな？というのもあったけど、乱暴に要約すると、一昨日は「俺を吊るな」昨日は「俺を占うな」がまずあった気がするので狐はあり得ると思ったよ…
あと狼予想やら村でも意見が色々あるし、ここの結果が出た方が展開もあるかなって…
(9) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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…地上は頭痛いな。
カヤ人間か。しかし守護はほぼ生きてるだろう。
(+42) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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ずいぶん投票が分散しているですね。
エーファは自殺票は入れていないのです。聞かれる前に言っておきますです。
(10) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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エーファは、>>7人間なのに死臭…禍々しいです
2013/02/23(Sat) 09時頃
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【マテウス襲撃＆ローザから白確認】
ヴィリー、マテウス、お疲れ様…
まぁ、そこが順当になるのかな…
(11) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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ゲルダは、エーファ、初日に作った黒用の使い回しだから…、もうネタが…
2013/02/23(Sat) 09時頃
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ローザのカヤへの扱いが村やら狼やら行ったり来たりふわふわしてるから、カヤ狼ならローザ半狂もあるのかな？と思ったけど、カヤ人ならやっぱりローザ狼の方があるかな…
(12) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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>>7
ゲルダの占いが日を追うごとに呪いが強くなっておる気がするな。
>>+41マテウス
思わず熱くなってしまったわ……。
牛乳は低温殺菌が旨い。高いが。
(+43) 2013/02/23(Sat) 09時頃
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エーファは、ゲルダポエムでいいじゃないですか
2013/02/23(Sat) 09時頃
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いや、別に雑談は好きにしてくれて構わん。
話に入れないからどうとかはない故。
リディ占い希望が悉く蹴られているが、カヤ人間は大きいか。
(+44) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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投票が狼陣営の溶け対応なら、占い師両人になるかと思うですが、そうするとどこ噛み合わせるのかっていう疑問が。
やはり狼混じりですか。
占い師以外の投票逸らしは自殺票がなければ2人。占い師狼想定ならブリジットさん人かもしれませんね。
という訳で自殺票した人は申告求むです
(13) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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ゲルダは、エーファ、そんな公開処刑のコーナーは要らない…
2013/02/23(Sat) 09時半頃
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>>3:366ヘルメットさん
前者=人外要素、後者=人要素と吟味した結果、人寄りに見えるということでした。
>マテウスさん
恐らく「ヴィリーさん真に見えるけど本人の発言が以下略なのでためらえない」という微妙な男心かと愚考しますが。
以降は灰に。
(14) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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エーファは、ゲルダに期待の眼差しを向けた
2013/02/23(Sat) 09時半頃
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判定確認、今から出かけるから夜まであんま発言できないー
ゲルダ真ならナターリエ、ローザ、ブリジット狼パターンかなあとおもた
直近エーファ、わたしは自殺票してないよ
(15) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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リディは、ゲルダポエム期待
2013/02/23(Sat) 09時半頃
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刺繍工だけにポエムか。
占いは本当にわからん。
カヤ白とな。
ここまで黒が無いのも珍しい。やはり真狼残りか。
(+45) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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リディさんありがとうです。
ちなみに噛み合わせ狙いならマテウスさん襲撃でない場合は半噛みの可能性どん、ですね。と>>13補足です。
ローザさん★>>3:261みて占いやめようと思わなかったです？
2013/02/23(Sat) 09時半頃
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>>15
あらら、リディまで違うの…？
>>13エーファ
ちょっと考えてみたけど、それで対応できる溶けパターンってあるの…？
リディに狼が投票してカヤが溶けたり、私がリディ溶かしてたらリディが2票になってたり…
ローザ真視点でも無いと思うけど…？
(16) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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カヤはどっか変なとこに入れた？
(*2) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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リディさんありがとうです。
ローザさん★>>3:261を見て占い先変える気はありましたです？
(17) 2013/02/23(Sat) 09時半頃
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16
占い師が死んでたらどこうらなったか不明になるね
占い先の予測は容易だったとおもう
エーファ狩か狼？
(-4) 2013/02/23(Sat) 10時頃
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マテウスさん、カヤさん、エーファ、リディさんときれいにゾーン分散していたのが、
真+狼3の票と仮定すると、
ローザさん狼の場合、自分の占い先を噛んでゲルダさんの銃殺対応
ゲルダさん狼の場合、自分ゾーン噛みで銃殺対応した
と考えられますが、この場合どちら真の場合でも票を予測する必要があるです。
ちなみにゲルダさん狼時は半噛みが高いように。
(18) 2013/02/23(Sat) 10時頃
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銃殺対応なら対抗ゾーン襲撃はないと仮定して話してますです。
この説を考える場合は各占い師の占い先に想定がついたか、狼陣営は誰を妖魔視していたか、
投票が愉快犯的ノリの産物でないのか、です
(19) 2013/02/23(Sat) 10時頃
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>>17
散々悩んだのですけど他が溶けそうな気がしなかったので・・・
(20) 2013/02/23(Sat) 10時頃
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おう？
一票はヴィリーの票だろう。
委任じゃ自殺票はできねぇ、ランダムになるはずだ。
(+46) 2013/02/23(Sat) 10時頃
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なんでしょうかねこの沸々と湧いてくる苛立ちは。自分が占師だったならとここまで思わせてくれるのは久々ですよ。
両者とも真なら占うなって場所ばかりやってきますしね。
特にローザは私占って人間だったのではないですか？
視点人外あるとしても狂か半狼ですよね？もしそうでもマテウスを妖精や狼と見抜いた結果占うなと言ってたとでも？
襲撃読みや占結果出せた場合の情報量なども全て考慮してアドバイスしていってるのに、ここまで無視されるとさすがに・・
先二回の占で結果を出せてるなら自由にやれと思いますが、現実はどうですか？
まあもう何も答えなくてもいいです。
出さないと私がおかしくなりそうなので言わせていただきました。
(21) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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いやでもまじでこれ素村やっててこんなだと発狂してるんじゃないのw
(-5) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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クレメンスはまだローザ真見てるのか？
自分は申し訳ないがもう狼にしか見えんのだが。
(+47) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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誰かー
神父さんに癒やしを！癒やしを！
(-6) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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そしてリディの自分死体への反応が皆無なのがな、どう狼が動くかorどう動くべきか慎重になってる妖魔に見える。
大概ロックだがな。
(+48) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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↑↑↑
このへんにローザたんとゲルダの独り言が埋まってる予想
>真なら占うなって場所ばかり
だって偽ですしおすし
(-7) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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ベアトリーチェは、クレメンスどうどう。
2013/02/23(Sat) 10時半頃
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カヤ半狂もあり得るのかな…
私とローザのどっちが真か分からず、ナターリエ狼はありそうだと思って、レナーテのゾーン発表後にも関わらず、リディのエーファとナターリエ交換提案に乗って、私のゾーンに無いエーファ占い推し、ローザにはマテウス推しとか…
▼ヴィリー仮決定後だしどっちか偽占いから、偽黒が出てそっち先吊りになれば2日は延命できるとか…
その場合エーファとマテウスの白はかなり強く見てそうだけど…
(22) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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マテウスさんへのお返事
それなら灰吊り押せばよかったんじゃあ…
狼だと信じるところ吊ればよかったじゃないですかー
エーファは昨日ラインとられるの承知でローザさん吊るのやだから人押しごりったのは、占い師だと思う方を守るためだったのですから
(-8) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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これはまあ性格要素もあるです。
エーファだってこの編成でなければ白だと思うとこ吊り、反対しませんもの
墓下を落とす発言はしたくないので、灰に。
ベアさんのは溢れんばかりの衝動に負けたせいなのですみませんです
(-9) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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>>21クレメンス
何？ウザ噛みしてもらいたい半狼…？
出さないとって、出してももう十分おかしくなってるよ…
あんたの希望なんて知らない…
リディかナターリエ占って欲しかったの…？
カヤ占いの希望は確か他からあったと思うし、希望も出さずに喉枯らしてるあんたにだけは何も言われたくない…
(23) 2013/02/23(Sat) 10時半頃
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いれてないよ
(*3) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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>>21
失望させたなら申し訳なかったです
(24) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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互いに苛立ちが村側要素には思うが、難儀なものだな。
白進行は基本グダグダになるからな。
(+49) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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ゲルダw
わりとこれは真ぽいなー
(-10) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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ローザは、また少し離れます
2013/02/23(Sat) 11時頃
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思い出すな
絶対に思い出すな
やめて
(-11) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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おはよ…
まぁ一票はヴィリーかな？
(*4) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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おはよ。判定確認した。
(25) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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希望も出さずにですか？
貴方は議事録が読めないのですか？
マテウスもカヤも昨日今日占うなといい始めたわけではないですよ？
まあいいです。今日私を占いたいならゲルダは明日吊り。私占い必要ないなら今日ゲルダ吊ります。
理由は真切り＋狼濃厚＋私が死んだらロラ完遂が成されない可能性。
(26) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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クレメンス噛む…？
以前会ったヘイト管理も技術とか言ってた奴に似てる…
自信満々で「私が人外なら貴方には見抜けません」みたいなこと言ってた…
噛めたら噛めたでいい…、マジでウザいからローザの精神衛生上にも退場してもらいたい…
悪手かもしれないけど、コイツいたら楽しめない…
(*5) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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ゲルダ偽？
そうは見えないが…。
(-12) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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で、誰占って欲しかったの…？
占い希望票出した…？
(27) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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酒飲み親父じゃないんだから、グダグダと講釈を垂れ流してないでしゃきっと分かりやすい形で、誰が見ても分かる希望を出せばいい…
(28) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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クレの今日の反応は人ぽだけれど、ここいたらいたで困るので襲撃はいいんじゃないかな。
(*6) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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うん…
我がまま言ってごめん…
(*7) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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神父さんおちつけよお
いらいらするのもわかるけど、真が最善の手順取るとは限らないよお
手順的にローラーが最善ならまだしも
灰の狼濃厚なとこ吊るのがいいっていってたのはどしたの？
溶け期待ならそっちのがいいんじゃないのかな
(29) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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もしかしてあんたの希望って>>3:200か…？
ゾーンにも無いあんたを占ってたら満足したなら今日はそうするよ…
>>26の希望にも添えるようだしこれならOKだろ…？
(30) 2013/02/23(Sat) 11時頃
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言う相手が平気そうなら仲裁や静止には入らないのです
とりあえず投票要素は占い師両方人(真狂か半)においても成り立つのか含めて意見募集中です
(31) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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んで、マテ襲撃ね。
溶け懸念噛み合わせなら、どっち真でもありえるのかな。
ただ、ロザのマテ占いの可能性は結構高かったと思うのだけれど、いちお他もあったのでゲルダ狼ならローザゾーン２無残も微レ存。
その意味ここならボク噛みもありえるかという期待も若干、多分リディ（噛み＋占い先）だと思っていたが。
逆にロザ視点だと（狼の場合）ヘル白時半で、白出てても、村でも（この場合溶け懸念）どっちもありっつ～のがあったり。ヘルが半ありげだったかとは別問題だが。
あんなら狼か妖だと思ってたんで。
(32) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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クレの発言見ると、消去法的ロザ真打ちに見えるけれど、ロザ真打とうって発想はないん？
んじゃ今日も22時帰宅のおでかけノシ
(33) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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カヤは私が占われると思ってたのか
わたしはゲルダが妖魔だけで占い先は選ばないみたいなこと言ってるのみてカヤかな、っておもたよ
ローザのマテウス占いも予想が容易だったと思うよ
なんで、狼さんが占い先を予測するのは出来たと思う
(34) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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ローザさん真視点
人間
ヘルムート、神父
†マテウス(妖精濃厚)
人外
†ヴィリー、ゲルダ
灰
カヤ、エーファ、リディ、ナターリエ、クロエ、修道士、†ブリジット
(35) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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ゲルダさん真視点
人間
修道士、カヤ、†マテウス
人外
ローザ、†ヴィリー
灰
神父、リディ、エーファ、クロエ、ヘルムート、ナターリエ、†ブリジット
(36) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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個々の発言は読み込まず占希望だけにこだわってそこから対象の考察を落とす。
騙り占師の典型思考ですね。
薄いんですよ。
リディは仲裁に入るのはいいのですが、ゲルダとローザどうするつもりですか？
狼騙り打ってましたっけ？
灰吊り言ったのはゲルダの返答見る前ですよ。
まだその時点ではゲルダ真想定もしてましたからね。
(37) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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人間枠に半考えるとわりとめんどくさい残人外パターンですね。
ゲルダさん視点はローザさん妖精だけはなさそうですので、灰にまだ妖精がいるということになるです。
今日の占いはローザさん宣言、ゲルダさん伏せがいいかもですね。
(38) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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カヤが見えたので。マテウスが襲撃死濃厚ですしヴィリ真が一番有り得ますね。
一応落ち着いてるつもりはありますが、ローザ、ゲルダに心象偽のバイアスかかってる可能性もあるので、他の方の真贋考察も参考にしながらゆっくり考えてみますよ。
感情要素引き出しで真贋計ろうとしてたのはカヤにはバレバレなようですね(苦笑)
(39) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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難儀だな。
頑張れ。
(+50) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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別に真でも偽でも変わらないよ…
四六時中PCに張り付いてるNEETかよこのハゲ…
(-13) 2013/02/23(Sat) 11時半頃
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>>39
やっぱりヘイト管理とかのタイプか…
マジでウザい…
(*8) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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おはよう、ヴィリーとマテウスはお疲れ様。
ここまでの分読んでクレメンスの苛立ち自体はわかるが、感情吊りを言い出すのがかなりの違和感なんだが。
感情面を無視して効率を重視するタイプと思ってただけに。
おまけにヴィリー真？
村の流れに棹さす判断でかなり首を捻る。
(40) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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というかヴィリー真で今後村が動いても今更勝てないだろう。
今日になってのクレメンスにやたら違和感がある。
(41) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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じゃぁ私もしばらく離れるね…
(*9) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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おはようー【いろいろ確認済み】
襲撃は無くもないところかなとは思った
>>レナーテのみ(他反応不要)
思考停止は良くないけど、今日私吊でよくね？
理由は実質非狩しているので。無理に灰吊狙って狩人炙り出しも嫌だし。あ、正式に【非狩】
ここでローザ吊るのも怖いしなぁ。ヴィリーは昨日の深夜の発言含め偽でしょ、あれ
(42) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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クレメンスはローザ真・ゲルダ狼の場合半狼の可能性あるかなーとだけは思っていたな
噛まれる位置取りだと思っていたから
うんじゃまたあとで……
(43) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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ナターリエは、自吊りを容認するような発言してしまった時点で昨日から自己嫌悪だしなー
2013/02/23(Sat) 12時頃
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今日のクレメンスには苛つきという感情補助で占い吊りを正当化させに動いてる感がある。
(-14) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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ナターリエは、今日はベッドで体調回復に務める～
2013/02/23(Sat) 12時頃
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とりあえずゲルダとクレメンス両狼は茶番にしてもなさそうに思う。
昨日も言ったように占いの真贋でかなりの差がついてたんだから軸がぶれぶれで村側が動くよりはゲルダ真ベースで動いた方がマシだと思うんだが？
クレメンスの考える最終形がいまいちピンと来ない。
(44) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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ブリジットやナターリエ狼の場合ローザ、ゲルダ狼なら白つけておきますよね。
その動きはないのでどちらが狼の場合でもナターリエ、直吊りだったブリジットは白濃厚。
全潜伏の場合は逆にブリジット、ナターリエ両方狼濃厚ですね。
(45) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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ライヒアルトは、村側不利でない展開ならローラーがいいと思うけどね
2013/02/23(Sat) 12時頃
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……姿を見せられぬというのは、これ程にもどかしいものなのだな……。
妾が居たところでどうにかなる問題でもなかろうが、それでも。
(+51) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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霊抜かれて、占いは3白しか引けてない、この状況で占いローラー完遂した方が勝率高いとは思えない。
占いどちらに決め打つかはともかく決め打ちした方が戦略として上等ではないか？
(46) 2013/02/23(Sat) 12時頃
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ライヒアルトは、タイトな編成でしんどいね。
2013/02/23(Sat) 12時頃
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ナターリエそれで村なら後でわかってますよね？
懺悔室はいつでも開放しております。
ナターリエ村ならブリジット白濃厚なのは自分が一番よくわかってらっしゃるのでは？
それと現況で狩の価値なんてほぼないですよ。
人外なら肉壁狙ってる半狼ですかね。
自吊りアピールで勝てるような甘い思考はないでしょうし妖精も薄いですね。
(47) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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いまのとこ、占い先は予測ついた意見が多いですね。
ん、すると溶け偽装は結構あり、マテウスさん妖精濃厚は再検討ってとこですか。
したらゾーン占いの方がよさそうですかねって話です。
灰吊り前提ですけども。
(48) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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クレメンスがブラフ撃ちまくる人なんでとても読みにくい。
一回りスペックが違う人だし
(-15) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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そう、守護の価値は決め打った占い師を守り抜くというクレメンス視点どうでもいいものになっている。
ナターリエは村なら手数計算した方がいい。
余裕なんて少しもない、どの役職でもな。
(+52) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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>>42ナタさん
そういう発言より別の発言で判断させて下さい。
体調はお大事に、です。48hあるのでゆっくり休んで下さい。
(49) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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ナターリエ狼で三匹残ってるなら明日pp狙いいけますし、自吊りここで出す意味はない。
ブリジットーナターリエーローザでローザの信用気にしすぎて囲いに行けなかったパターンの場合は、勝ちが絶望な狼がせめて裏切り陣営とに勝たせようとするものとしては有り得ますね。
世論的にローザ先吊りでしょうしね。
(50) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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マテウスさんが落ちてきますか。
お疲れ様でした。
神父さんの挑発は、思考負荷ではなく精神負荷なので、受ける方は好ましく感じないのは当然ですね、とだけ。
(+53) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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ライヒアルトが勝ちを意識しだした狼思考が漏れてきだしたので、ゲルダ狼ならここは狼ありますね。
この場合はカヤ狼可能性ありますね。(囲い的にも)
(51) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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あとクレメンスが占い殴って反応見てるなら反応見だすタイミングが変だと思う。
占い殴って反応見るなら襲撃・吊り前の1～2日目が普通だし。
(52) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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襲撃されてもいいのは溶けが確定した場合よ
告発時も一見、出ていいように思われがちだけど狼かの村吊るブラフもあるからね
逆に狼やるなら半狼は引き入れたほうがいいね(騙してでもw
それ以外は襲撃されたら勝利条件減るのに噛まれたいのは半狼とか言ってる人は(
(-16) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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クレメンスはストッパーというか、支え手がいるな。
クロエに期待するしかないか。この2名は村視してるのだ。
＞ブリジット
お疲れ様だ。まあ死ぬ予感は少ししていた。
ローザ狼の襲撃筋に思うのだがな…？
(+54) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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>>51クレメンス
ずっと言ってるように僕は感情や性格から人を読む方なんだが今日のクレメンスは何か変だ。
(-17) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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しかし土日という休日だと発言し放題で困る。喉的な意味でも顔的な意味でも。
クレメンスと発言タイミングが合っていたときは絵的にむさくるしかった。
(+55) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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ローザ真のケース
／|剣|踊刺流|兜神|シ|傭□テキトー
3d|聖|占狼裏|白半|私|妖灰灰灰灰灰|▼裏(流)▲妖●妖
4d|聖|占狼＊|白半|私|＊灰灰灰灰灰|▼私▲占
5d|聖|＊狼＊|白半|＊|＊灰灰灰灰灰|
＝|＊|＊狼＊|白半|＊|＊灰灰灰狼狼|▼灰▲半
6d|＊|＊狼＊|白狼|＊|＊村村村狼狼|
(-18) 2013/02/23(Sat) 12時半頃
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ライヒアルト>>52
その違和感の原因本当にわかってないのですか？
私は占真決め打ち思考で占吊りしてないです。
元から全ロラ思考ですよ。占ロラでも吊りの順番によっては真証明のチャンスがあるわけで、その猶予を与えてるだけにすぎません。
こんな真が居るのかすら怪しい村では苦肉の策として使う場合もあるわけです。
今日殴って要素引き出すが何の為かわからないと？
吊り順に影響するからに決まってるでしょう。
(53) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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ローザ真・クレメンス半・ブリジット村の最悪ケース
／|剣|踊刺流|兜神|シ|傭□テキトー
3d|聖|占狼狂|白半|私|妖灰灰灰灰灰|▼狂▲妖●妖
4d|聖|占狼＊|白半|私|＊灰灰灰灰灰|▼私▲占
5d|聖|＊狼＊|白半|＊|＊灰灰灰灰灰|▼灰(村)▲半
＝|聖|＊狼＊|白半|＊|＊村村村狼狼|
6d|聖|＊狼＊|白狼|＊|＊＊村村狼狼|
自吊り言いだしてあれだけどブリ村だとつらいな
5d村吊ったら終わるし
割とブリ狼だと思っているんだけど
(-19) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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そしてこのライヒアルト、疑惑蒔くだけまいて解決しようとしてない姿勢も狼的ですね。
私が死んでて言い掛かりつけてるならともかく本人がここに存在してるのですから直接質問でもなんなりして解消しようとするのが村人でしょう。
もしくはそんなにゲルダ真視してるならゲルダに占ってもらえるように頼みにいくとかあるでしょう。
(54) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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ゲルダのカヤ白見てローザ偽なら狼かなとは思ったけど、ヴィリ偽打ち前提の考えだしまだ詰めれてない
ローザかゲルダの真決めうちを考えてたのは確かにある
神父さんはやっぱちょっと落ち着いたほうがいい
ライヒアルトはゲルダ偽でも白って意見出てたし、ここで露骨にかばう利点はあんまないんじゃないかな
そうおもうのはわからなくもないけど、いったん時間おいて検討してから落としてほしいよ、喉的にも
(55) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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ローザ真・クレメンス半・ブリジット村の最悪ケース
／|剣|踊刺流|兜神|シ|傭□テキトー
3d|聖|占狼狂|白半|私|妖灰灰灰灰灰|▼狂▲妖●妖
4d|聖|占狼＊|白半|私|＊灰灰灰灰灰|▼私▲占
5d|聖|＊狼＊|白半|＊|＊灰灰灰灰灰|▼狼▲聖
＝|＊|＊狼＊|白半|＊|＊村村村狼狼|
6d|＊|＊＊＊|白半|＊|＊村村村狼狼|▼村▲半
7d|＊|＊＊＊|白狼|＊|＊＊村村狼狼|
6dでの吊り先はミスできないわね
ブリが狼ならまだなんとかなりそうだけど
(-20) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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殺伐は構わんのだが推理に悪影響でてる気がするのでな
(-21) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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>>47 クレメンス
★私が村ならどうしてブリジットが白濃厚と思うの？
(-22) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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現状▼ライヒアルト
これはブラフでもなんでもありませんよ。
そして明日ゲルダが私に噛み合わせしてきたら、カヤ吊→手数考えて最後ゲルダで吊ってください。
白や偽黒出して生かして来るなら自分で吊りに行きます。
ゲルダの私に対するウザ噛みされたいのでは発言ですが、狼視点だと思うのですが皆さんはどう思います？
(56) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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>>53クレメンス
占い全ロラ思考なのはわかる、そこはわかるが全ロラって誰真をベースにこの片白だらけの村を展開させていく気なのかがわからない。
吊り順に影響するのはわかるが、それはヴィリー吊る前にやる事じゃないのか。
(57) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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>>54クレメンス
僕が直接質問するタイプじゃないのは以前言ってると思うが？
あと更新直後の日になぜそんなに早く占い希望を挙げる必要があるのか。
(58) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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ゲルダ真なら狼視点ではいいぞもっとやれ状態ですよね。
ウザ噛みの言葉が成立するのはゲルダ狼時のみですので視点漏れですね。
(59) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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>>55リディさん
★修道士さんが露骨にゲルダさんをかばってると思った場所を教えて下さい
喉は大事にして下さいね
(60) 2013/02/23(Sat) 13時頃
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>>+54
占い先襲撃をかけるのであれば、ローザさん真の目の方が大きいのではないです？
ゲルダさん真で溶け発生したら、マテウスさん襲撃している場合ではないでしょう。
私も木金土と体が空いていただけに残念でしたね。
(+56) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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エーファ
>>44のゲルダ真ベースで動いたほうがいい発言だね
ウザ噛み発言は
>>21はローザにも向けられてるから、ゲルダがローザ狼と考えてるなら理解できる……？
素直に考えたら売り言葉に買い言葉だからちょっと違和感ではあるかも
(61) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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リディは、下段は神父さんあて
2013/02/23(Sat) 13時半頃
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仮に僕が狼だとして、わざわざクレメンス殴りに行く必要性って何さ？
こんな自分よりスペック高い上に反撃が怖い人殴りに行くより他の楽なとこ殴るよ。
(62) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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占い候補処理してやるのが妖魔ご主人には最適よね
まぁこれで妖魔ブリジットで先に死んでましたとかだと吹くけどw
ローザにはゲルダみたいにやらないようにしないとだね
このこは本気で傷付きやすい場合もあるしね
ゲルダは自分で煽ってきてるしオレの意図も分かってる …よね？
(-23) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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だからこそ直接殴りにこれずに疑惑まきだけしてるのが狼的と言う意味ですよ。
もし殴りに来てたなら村要素として拾ってましたよ。
(63) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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言葉の使い方が違うな>>62には疑惑まき自体が殴るの意に入ってる。
食事落ち
(64) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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狼やれば良かった村だなーまあいいや、とりあえず自吊のナターリエが諦めた妖魔じゃない想定でいこう
勝ちを諦める自吊りいうような仲間はぶっちゃけいらないしね
クロエの位置に居てくれるといいけど甘いよね
最低でもリディ位の位置にいてくれないと勝たせれる自信がないねん
(-24) 2013/02/23(Sat) 13時半頃
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＞ブリジット
ん？占い師が今日決め打ち路線で呪殺が起きたらダメだろう。どちらが真かを偽装せねば。
狼視点、溶けが発生した時のために狼騙り占い師の占い先を食うのはありだと思うのだが。
(+57) 2013/02/23(Sat) 14時頃
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すみません戻りました・・・
占い先があまり情報にならない現状には大変申し訳なく思います
神父さんを怒らせてしまったのも私が不甲斐ないからと言う事も認識しています
申し訳ございませんでした
(65) 2013/02/23(Sat) 15時頃
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鳩から一撃…
>>59
初めてだから探し方が合ってるかは分からないけど、半狼=噛まれたい、だと思って噛まれたそうな人を探してる…
両占狼っぽいと言いながら両占煽ってるあんたがウザ噛みされたがってる半狼に見えたら、それは噛みが出来る狼の視点漏れだって…？
んで次はライヒアルトが狼っぽいで、煽りに行く訳だ…
あんた傍目に自分がどう見えるか想像出来ないの…？
自分が完全無欠の白で白に見えない方が間違ってるとでも思ってるの…？
(66) 2013/02/23(Sat) 15時半頃
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>>54
占ってもらうように頼めばばいい、か…
その言い方もまんま過去に会った奴にそっくり…
(-25) 2013/02/23(Sat) 15時半頃
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占い師とカトリック二人があらぶってる？
うーん、なんか思考が追い付かぬ
誰も突っ込んでないってことは周知の事実なのかしら
>>エーファ >>リディ
★神父はどうして>>47で私が村ならブリジットが白濃厚と言ってるか分かる？
(67) 2013/02/23(Sat) 16時頃
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ナターリエは、クレメンスなんか13課っぽい人の懺悔室は嫌だな～**
2013/02/23(Sat) 16時頃
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13課は面白い表現ですね。
(+58) 2013/02/23(Sat) 16時半頃
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>>+57 マテウスさん
ああ、そうか。内訳真狼なら、襲撃はどちらでもいいのですね。
ヴィリーさんが狼だと吹き出しますが。
(+59) 2013/02/23(Sat) 16時半頃
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暁を覚えなかった・・・。
判定確認してる。襲撃だとすると何故マテウス？
ロザ狼か、そう見せたいため？ 良く解らないな。
(68) 2013/02/23(Sat) 16時半頃
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昨日の灰に半狼いるなら云々だけど、いるならクレメンスじゃないかと思った。位置とか吊り順の下りとか。
まぁ、あからさますぎて、襲撃に寄っては疑われるから違うのかな、どうなのかなと思ってたら、今日の結果見てクレ半（もしくはそうだった？）とか考えてる。
(69) 2013/02/23(Sat) 17時頃
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ただいま。諸々確認。
ゲルダ>>7まさか材料に…
エーファ>>8一応パターンとしては溶+ヴィリー襲撃もある。けど、考えなくていいね。
(70) 2013/02/23(Sat) 17時頃
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クレ半は私も考えた。
ただ、狼は溶け対策優先しそうなので、クレ半あったとしてもまだ未覚醒だと思う。
>>カヤ
今日は自殺票じゃないよね？ゲルダは昨晩セット確認してるし、まずないと思う。でも前例があるので念のため。
(71) 2013/02/23(Sat) 17時半頃
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ちと必要な要素織り込んでないところがあるけどそこが御愛嬌
ローザ真・クレメンス半・ゲルダ狼・ブリジット村のケース
／|剣|踊刺流|兜神|シ|傭□テキトー
3d|聖|占狼狂|白半|私|妖灰灰灰灰灰|▼狂▲妖●妖
4d|聖|占狼＊|白半|私|＊灰灰灰灰灰|▼私▲占
5d|聖|＊狼＊|白半|＊|＊灰灰灰灰灰|▼狼▲聖
＝|聖|＊狼＊|白半|＊|＊村村村狼狼|
6d|＊|＊＊＊|白半|＊|＊村村村狼狼|▼村▲半
7d|＊|＊＊＊|白狼|＊|＊＊村村狼狼|村負け
(-26) 2013/02/23(Sat) 18時頃
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ローザ真・クレメンス白・ゲルダ半狼・ブリジット村のケース
／|剣|踊刺流|兜神|シ|傭□テキトー
3d|聖|占半狂|白半|私|妖灰灰灰灰灰|▼狂▲半●妖
4d|聖|占狼＊|白白|私|＊灰灰灰灰灰|▼私▲占
5d|聖|＊狼＊|白白|＊|＊灰灰灰灰灰|▼狼▲聖
＝|聖|＊狼＊|白白|＊|＊村村村狼狼|
6d|＊|＊＊＊|白白|＊|＊村村村狼狼|▼村▲白
7d|＊|＊＊＊|＊白|＊|＊＊村村狼狼|まだいける
(-27) 2013/02/23(Sat) 18時頃
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あぁ、ゲルダ真と狼がみている、もしくは解っている場合に溶けでの確定回避の為に狼がロザのゾーンから襲撃も有り得るのか。
byエファ
その場合ロザのゾーンに妖いると考えていると言う事になるのかな。
(72) 2013/02/23(Sat) 18時頃
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クロエは、ロザのゾーンじゃないや、ゲルダのゾーン。
2013/02/23(Sat) 18時頃
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ナターリエ>>42
現段階、まだよくないと思う。
ブリナタ両村人だと、相当不利になっちゃうの。
ブリ狼と見てるらしいけど、霊襲撃以外で要素拾えてる？
2dくらいからの脱力感継続ね。白黒というよりも体調不良が大きそう。
(73) 2013/02/23(Sat) 18時頃
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レナーテは、ナターリエに、回答は体調回復してからでいいよ
2013/02/23(Sat) 18時頃
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神父さん狼の線はあがってきてると思う。
時折感じる考察の捻じ曲げ感が。
2013/02/23(Sat) 18時半頃
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クレメンスの思考的に、発言通りなら、今日ライヒ吊り希望なのは理解は出来るんだけどね。
私のゴーストは、「ゲルダ、ライヒ、リディ狼なんじゃね？」と囁いているし。
まぁパッションみたいな物だけど、裏付けるならライリデ二人ともゲル真派、ライヒ２d３dと下り坂で、リディはライヒ残しの手順発表。
リディに非狼っぽさはあるが、考えられる範囲でもある。
(74) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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まぁ、ブリの失速とナタリエ狼の考えからここらの組と、ナタリエに次いで狼意見の多いカヤ起点の狼陣営。
この辺りになりそうだけど、ナタリエ二度に渡る自吊り流石に白なんじゃないかと考えている次第。
(75) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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私が狼ゆえの霊襲撃と言っていた人がそれなりにいたかと思うのですが、今日はずいぶんと迷走していますね。
それほど不可解な襲撃に見えるのでしょうか。
口が出せずもどかしいです。
(+60) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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>>73 レナーテ
了解。昨日はゲルダ真・カヤ狼起点で考えようと思っていただけに混乱しているー
けど、狩はまだ大事だと思うわよ
クレメンスはまた意見違うみたいだけど
>>75 クロエ
そこで要素取られるとぶっちゃけ皆に申し訳ないんだけど
言いだした私が一番悪いけどね
(76) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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(噛み合わせ前提で思考)
狼視点、1つのゾーンから2死体が出るのはダメ絶対。
となると、真だと見てる、もしくは解っている方のゾーン襲撃はリスクが高い。偽占ゾーン襲撃が無難。ローザ真で占先読んでる可能性はあるけど、昨日のクレメンス占いの1件で、割と予測不可能になってないかな。狼にとっては冒険。
(77) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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レナーテは、言い忘れていた。ヴィリーとマテウスはお疲れ様。
2013/02/23(Sat) 18時半頃
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ただゴーストの囁き陣営だと、マテウスが襲撃だと、なんだか違う気がする。
(78) 2013/02/23(Sat) 18時半頃
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レナーテは、マテウスに、あーあ、フラグ立てるから…
2013/02/23(Sat) 18時半頃
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要求がなければ今後の決定時間も今まで通り。
要求があれば言ってね。
(79) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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クロエ>>72
その考えだとすると、リディ>>3:245の「ゲルダゾーン溶けない」発言は非狼要素と取れるかも。
(80) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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今見返したらまたナターリエさんは自吊りですか・・・
もう白決め打って良いですか
二回もやられると村以外の何者でもないと感じられますね
神父さんの>>54も見たらえっ、と感じました
今日の神父さんは全方位にヘイトを振りまいている感じがしてならないですね
原因の一端に私があるので申し訳なく思いますが・・・
(81) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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レナ>>80
ふむ、確かに状況に則さない発言ではあるのか。
じゃぁやっぱ違うか。
(82) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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ロザは何故自分が偽っぽいといわれてるのかいまいち理解できていないようだ。>>81
気持ちはわかるんだがね。
(83) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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>>83
どの辺りが偽に見えてしまうのでしょうか・・・
(84) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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初日から言ってるの覚えてますか？半狼の最大の勝ち筋は噛まれない事なんです。
これに気づいてるのは多分カヤだけぽいですね。それを隠してるようにも見えますけどね。
人外有利にする必要もないと思い伏せるといいましたが表に出したほうがいいですか？
まとめ役すら半狼塗ってくるとか頭を抱える状態ですよ。
こんな事ならベアトリーチェの方(続きは自重省略されました)
(85) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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「もう白決め打って良いですか」って、私たち灰陣的には思考として普通だが、枝を落とさず考えるとナタリエが超絶アッピル中の可能性もある。
ただロザは占師なのだから、そういう相手から黒を見つけることが出来る。そこで村以外の何者にでもないと考えるのはわかるが、疑いがある以上、それをさっと言ってしまえるのは水晶玉持ってないと思われても仕方ない。
(86) 2013/02/23(Sat) 19時頃
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クロエは、自分が言えばいいと言ったのではないか･･･
2013/02/23(Sat) 19時半頃
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>>76
私も狩人を頼りにしてる。クレの言うほぼ価値なしはよく分かっていない。
半狼噛まれちゃっても、GJ出てれば縄増えるし。
それに片白だけの現状、非狼情報は欲しい。
非狼情報は狩確定すればだけど。(←この意味で価値ほぼなし？)
なので狩人生きてたら頑張ってねとプレッシャーをげしげし。
(87) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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エーファは、クレメンス>>85はさすがに今言うべきでもないし言う必要もないことだと思いますが？
2013/02/23(Sat) 19時半頃
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>>85
言いたいなら言え。自重するなら完全に自重しろ(灰に落とすなど)。中途半端はもんにょりするからやめて欲しい。
(88) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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ちょっと離れるわ**
(89) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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狼占騙りがしたくないことわかりますか？
妖精であろうところに白を出したくないわけです。
なぜなら妖精は襲撃で処理できませんので、吊処理しかできないわけですが、狼騙り真決め打ち進行になった場合どうなると思います？そう、吊れないのです。
ならどこに白を出していくかですが、狼仲間に出せば確実にその可能性がゼロです。後は妖精切ってるところや狩読みのところに白出して襲撃処理ですね。
もう一つの方法として妖精濃厚箇所に黒打って吊るというのもあります。そのための霊抜き狙いはある範囲です。破綻防止にもなりますしね。
この場合は襲撃で溶け偽装しようというよりは騙りの力で妖精処理しようという方針でしょうね。
そういった意味ではマテウスが薄い理由で占い先にされて死んでる状況を見て驚いてる方は、本当にマテウス妖精での溶けがあると思っているのでしょうか？
(90) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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>>86
なるほど
正直な話を言うと・・・考えたくない程面倒になっただけですね
これで狼、と言う可能性を見たくないと言う逃げですけど
あと、神父さんの言う半狼の勝ち筋、の意味がようやく理解出来ました
その勝ち筋を自ら潰しに行くと言う姿勢は半狼だと全く思えませんね
性格的にリディさんのようにアピールして白視狙う、と言う訳でもないと思いますし
(91) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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クレメンスは、>>88説明の中に出してますので読み取られますよう努力お願いしますよ。
2013/02/23(Sat) 19時半頃
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半狼としては妖精も狼もほぼないヴィリーを吊れるとか夢のような話ですよね。
動きとしてはリディはかなり半狼的だと思う箇所もあります。ヴィリー白だろけど吊る→真視してるゲルダに自分を占わせようと動く。
そして半狼＝噛まれたい思考。
このコンボは白い(半狼の白さ的な意味で)ですね。
(92) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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>>67ナタさん
☆吊り希望、人外視の多さからだと思うです。
ブリジットさん吊りの状況と重ねて、人外がナタさんを吊りに来ていると考えて間違いない、ならブリジットさんも人ではないかと(推測)
ナタさんが村なら、警戒すべきことは人外混ざりの票で村である自分が追いやられてしまっていることかと。
そしてその人外は簡単に捕まらない位置にいるのかも
そういった点から、ナタさん視点でどう見えるのかは期待しています。
(93) 2013/02/23(Sat) 19時半頃
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神父さん、>>85上はいいんですよ
問題なのは最後の部分です。
誰が残れば、とか誰が役職だったらとか、そんなこと今言う必要ないでしょう？
地上にも墓にも失礼です。
反応はいりません
(94) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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>>93→>>67への回答
いいえ違いますよ。>>3:6提示→>>3:199で読み取れなかったのでしょうかね。
ブリジット狼でナターリエ白なら偽回避してナターリエ吊にもっていけばいいだけの話です。
(95) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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エーファだって占い師久しぶりにやってみたかったよ…
くそう誰だ希望取ったやつ
許さん←
(-28) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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クレメンスは、>>94誰が残ればとかの話なんてしてませんよ？ベアトリーチェの方を守れば良かったという話です。
2013/02/23(Sat) 20時頃
エーファは、回避の話でしたか
2013/02/23(Sat) 20時頃
クレメンスは、狩ブラフかもしれませんし、そうでもないかもしれません。
2013/02/23(Sat) 20時頃
エーファは、レナさんとベアさんを比べるよな発言に見えましたよ？
2013/02/23(Sat) 20時頃
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ここまで出してしまってるので、言っておきますが私が狩の場合でもこの編成この状況だと最後までCOすることはないでしょう。例え偽COが出てもです。理由は説明すると意味がないので各自考えてください。
(96) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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エーファは、わあ神父さん狩ブラフうまーい(棒)
2013/02/23(Sat) 20時頃
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ちなみに、回避の話でナタさんに飛ぶのはヴィリーさん偽打ちと同等
多分飛ばずにエーファあたりに来ていたのではと愚考します
(97) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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・・・なんだか良くわからないのでスルーで。
庶民はわからんでも良いのだろう？
(98) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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エーファは、神父さんたまにナタさんがヴィリーさんからの片白って忘れてないです？
2013/02/23(Sat) 20時頃
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ロザ>>91
他は知らないけど、私はロザ真もあると思ってる。
これで硬くなってしまっては本末転倒なので、真ならがんばってくれ。
(99) 2013/02/23(Sat) 20時頃
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ローザは、すみません目が痛いので本日はこの辺りで失礼します
2013/02/23(Sat) 20時頃
クレメンスは、エーファ忘れてたらこんな指摘出来ないと思いますが？>>3:6
2013/02/23(Sat) 20時頃
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こいつもテキトーに読み流してるんだろなー
前にも言ったことあるけど、発言抽出で考察してるやつは前後の流れ掴めてない傾向強いよね
会話の流れの中で発言が生まれてる場合その要素を拾えなくなる
考察は作る のではなく思考露出させるために使うものと認識したほうがいいとおもうけどなー
エーファみたいに考察作らないとー！とかって思考の人はこういう風になりがちだよね
(-29) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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クレメンスは、ローザお大事に。
2013/02/23(Sat) 20時半頃
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昨日はエーファ投票にしたし、今回は誰にしよっかな
ゲルダにでもいれとくかー
(-30) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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＞神父さん
(飛ばし読みしてたとか言えない…)
反論の肝は「初回吊りが片白に飛ぶことがありうるか」なんですが
とりあえずナタさんの疑問回答はそこだったということは了解したのです
(100) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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エーファは、act消費し続けるのもあれなので。見落としについては失礼しましたです
2013/02/23(Sat) 20時半頃
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素直に飛ばし読み認めてる！かわいい！
(-31) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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しかーし、その反論の肝すら読み込めてないのであるｗｗｗ
またこれ説明するのに喉つかわされるわけで
さては… 妖怪喉潰しだな？
(-32) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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でもマテウス襲撃って色々理由は考えられるにせよ、占師襲撃するつもりはなかったんだよなきっと。
ロザ襲撃なら通るだろうし、ゲル襲撃諦めるにしても、ナタいるし、白位置なら他に私やクレもいた訳だから、ロザのゾーンから狙ったと考えるのが妥当か。
(101) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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エーファ>>100
>>3:282で出してると思いますが、どれだけ真視が皆無でも溶け確定ワンチャンスが可能性としてある以上占師候補吊るよりは、その先の白吊るほうがマシなのでは？
情報的な意味でもその時点で霊が抜かれるかどうかなんてわかってないわけですし、大方がナターリエ囲われただろう予想ですし、得られるであろう情報的に考えても片白ナターリエ吊は十分ありえる範囲でしたよ。
(102) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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クレメンスは、あの時点でのエーファ吊はなかったと補足しておきます。
2013/02/23(Sat) 20時半頃
クレメンスは、明日はほぼ来れないですので、飛ばし気味にやりましたが気になるところは全部出せたと思ってます。
2013/02/23(Sat) 20時半頃
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まあゲルダ狼で最初にライヒアルト狼で囲いにいくとかないやろし、ゲルダ狼想定ならライヒアルト吊のままでいいよな？
ゲルダ真でもライヒアルト吊で問題ないしこれでいい気がする
ナターリエ人外なら救えないし、自吊を吊るってなら救う必要ないよね
まあどっちが吊られてもいーや(
(-33) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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すみません神父さん。喉潰させる気はなかったです
2dの思考のすれ違いについて分かったよな気になってましたが、やっぱり飲み込めてなかったみたいでした。重ねて失礼したのです。
(103) 2013/02/23(Sat) 20時半頃
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エーファは、ちょっと箱確保するまで発言控えます。ローザさんお大事にです。
2013/02/23(Sat) 21時頃
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>>103エーファは私の灰を透視できる能力が！？
(-34) 2013/02/23(Sat) 21時頃
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ん、ん……。
……ぅうん。クレメンス、なぁ…。
(-35) 2013/02/23(Sat) 22時頃
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神父誘導かけてるのか？
(+61) 2013/02/23(Sat) 22時半頃
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眠い。
レナーテは頭痛いだろうな。
だが纏める事をしないと村が空中分解する。
リディが唯一のフェロワーか、今の所。
(+62) 2013/02/23(Sat) 23時頃
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どちらも自身の推理を踏みにじられたと誤解しての不満爆発なのだろう。
煽るだけではどうにもならん。
しかしこのぶつかりは互いに村に思うのだがな…。
素村を訴え半狼に出来れば見せて食わせるように仕向けたつもりだが、間違いだったか。
本当になぜ自分を食ったか。狼。
(+63) 2013/02/23(Sat) 23時頃
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カヤは、ただいも。ログよみよみ。
2013/02/23(Sat) 23時頃
リディは、ごきたくー
2013/02/23(Sat) 23時頃
マテウスは、眠い。
2013/02/23(Sat) 23時頃
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>>39 クレ
マテ噛み自体はあんま、どっち真（生存中の）でもあり得る範疇なんでそこで偽要素には取っていないのだけれどね。そこでヴィリ真に見えんなら、昨日の段階でもそれなりにヴィリ真に傾いてんだろ？と思うんだけどなぁ（クレが）、などとお仕事ちぅに思っていたら、ピンと来た。
そういやロザ狼とか昨日言ってたわ～っつ～の？そりゃ真うてねぇわなw
で、なんだけど、クレの動きがそれを（ヴィリ真）説得する動きにはあんま見えんのよな。なんつ～のかな。
思考開示のための真贋であって、何が何でも通したいという意思は感じんってとこ。
(104) 2013/02/23(Sat) 23時頃
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>>67 ナターリエ
私が思ってたのは神父さんの解釈と同じだね
あの時点で占い師吊りもエーファ吊りもない
ブリが回避したら次点吊りは片白でも票が集まってたナターリエ。
ならブリ狼ナタ白なら回避する。回避しなかったのはナタ視点ブリ白って理論になるよ
(105) 2013/02/23(Sat) 23時頃
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ライヒアルトは、昼から体調悪いので今日は休みます。
2013/02/23(Sat) 23時半頃
リディは、おやすみなさいだよー
2013/02/23(Sat) 23時半頃
リディは、あしたもリア充なんだよなぁ・・・
2013/02/23(Sat) 23時半頃
リディは、もうちょっとがんばるよ
2013/02/23(Sat) 23時半頃
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>>86 クロエ
ローザはあんま占い師ぽくない視点で発言するけど
占い師慣れてないから真でも灰視点で言う人なんじゃないか、と思ってしまうので
そこで偽は取れないかなー
ちなみに神父さんがマテウス占ってたなら吊るわとかいっててなおマテウス占できたとこは
プレッシャーに屈してないからちょと真ぽい
もしくは仲間に入れ知恵されたかなんで狂薄いかも？とおもた
(106) 2013/02/23(Sat) 23時半頃
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>>85 クレ
そこはどの視点で追うか次第だね。
狼視点での半狼を使った勝ち筋と
半狼視点での自身の勝ち筋。
ただし、半狼が前者視点で動いていてもおかしくはない。
クレの想定が前者だと昨日までの発想はちと気になるが、（この場合面倒なのは白位置に狼がいるケースだが、そこ狼的な発想が薄いため）後者想定かなと思うのでそんなに違和感はないかな。
(107) 2013/02/23(Sat) 23時半頃
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灰に吊られそうにない狼がいるのと
灰狭めて狐吊りしたい。
それには、傭兵が邪魔だった。
もしくは、噛み筋として整合性を見出ださせない為
ってとこか
(+64) 2013/02/23(Sat) 23時半頃
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マテウスさん狐視されてましたっけ？
ゲルダさん狼の場合、その筋もあるかと。
(+65) 2013/02/23(Sat) 23時半頃
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エーファは、箱にたどり着けなかったお知らせ
2013/02/23(Sat) 23時半頃
クロエは、リディ>>106 そうなんか？ そういう所ではないのか？
2013/02/23(Sat) 23時半頃
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>>103に関してですが、昨日白取りしたときに神父さんとエーファの思考にずれがあるのは、想定とメリデメリの受け方が違うから、とどっかで考えていたのに神父さんの想定を詰めていなかった結果余計に喉使わせちゃったのですみませんという。
神父さんが半かも、噛みで狼化狙ってない？は、エーファも考えたことです。要するに割と多くの人が半=噛まれたい想定だと思ってたんじゃないでしょうか？
(108) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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＞クロエ
ヴィリーの偽は発言偽もあったけど、決め手は組み合わせ考察での違和感だったし
偽っぽさについては状況からの方を重視してるかなあ
発言から偽っぽいなあ、と思っても状況ありうるなら偽打ちまでは今はできない
(109) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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ただローザの占ゾーン襲撃だと、万一事故って2死体が出たらオワタするので
ローザ→マテウス占は読めたと思うけど、ローザ真で溶け防止ならゲルダゾーンのどっか襲撃しとけばよく、わざわざマテウスに重ねる理由がない。
ローザ偽が狼から見えてる故の襲撃先じゃないかなあと思います
ゲルダゾーンが溶けない、と狼側に見えてたならローザ真でマテウス襲撃はありうるけど、私視点ならともかく狼視点ではリディ溶けが怖かったんじゃないかなと思うんだよね
★誰でも
私はゲルダはカヤ占やろと予測付いたけど、私占いだと思ってた人っているんかな
(110) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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ゲルタからは、傭兵狐半がない。
神父が村なら狐発見器にしたい。
半なら泳がせておけばいい。
そのなかで傭兵を噛むと灰狭くなって狼にもリスクあるが狐発見が楽になる。
その為には、狩りを占いに置いておきたいわけだが
まぁ、占い護衛してるなら灰の狐、半探し安いか
(+66) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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灰に半がいた場合、気になることが一つありますが戦術の話だからやめておくですね。
神父さん白想定で考えてますけど、動きで気になってる一つに比較的説明にウェイトが置かれていて個々の灰をどう見ているのか見えないとこです(ちなみに占い師全ロラ思考は今日知りました)
★カヤさんのことどう思っていますか？
動きにある程度納得している相手かと思いますが、狼想定をちょくちょくしているようですから。
(111) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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>>108
ぶっちゃけ噛まれない半ってただの狂と変わらんから、半を楽しもうとするなら噛まれに動く気がするがw
ここら辺は、思考としちゃぁどっちもありえるかなぁ。
噛まれん場合勝利陣営が１増えるので勝ちやすいっちゃぁ勝ちやすいかもしれん。噛まれるケースの方が狼は勝ちやすいだろうがね。どうせ噛まれたら死ぬとこにいるケース想定で噛んでくるんだろうし。（で覚醒したら捕まえられる気しないw）
ボクなら、噛まれん半など（狂と大差ないので）試験壱か叫迷でやればよかろうなのだ。だけどねw
(112) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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>>110リディさん
二択ではあろうかと。読めてはいなかったですね。
(113) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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>>110リディさん
二択ではあろうかと。読めてはいなかったですね。
2013/02/24(Sun) 00時頃
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エーファは、>>112あと狼陣営が噛みたいんじゃないかなあ的なアレはありましたね。
2013/02/24(Sun) 00時頃
リディは、エーファさんありがとですー
2013/02/24(Sun) 00時頃
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その意味、ロザ狼でありうると思うのは、ゲルの片白で半なら囲い（で白出す）
襲撃通らなかったら（狐濃厚で）黒出す
ゲル占い先が溶けても死体２つで真贋不明。
がありえんのかなという。
(114) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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こんばんわ…
ちょっと今ノープラン気味だけどどうしよう…
ホントに神父噛んで良い…？
溶け対策もありだし、今ならローザ噛んだら即私ロラに出来るかも…
今日あたりローザのゾーンにカヤ、ライヒアルトが入りそうで、カヤ補完やライヒアルト溶けあるかも…
さっさとローザ吊りたいライヒアルト狐は十分あると思う…
(*10) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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リディ>>110
ナタリエ占ってほしーって思ってた。
ゲルダが誰占うかまでは考えてなかったね。
(115) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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神父さんに関しては村で考えてるよお
これで仮に半だったら噛まれたあげく
死体なし→神父でしょ・・・？で吊られてしまう気がするの
それなら白い振りをしつつもっとじわじわ誘導したほうがいい、神父さんが自分で散々いってる潜伏狂の動きすね
派手に動いて混乱させるならもっと終盤の方がいいし
今動くとこじゃないだろって思うです
(116) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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＞リディ
そこ結構同意。
いうか>>32で（ry
んでまぁ自分占いは6～7割位かなぁと思ってた。
その上でここ味噌なんだが、割とボク狐みられてんじゃねーの？というのがあってだね。
疑われつつ占われず、吊りGOGOみたいな微妙な位置的にね～。SGにしたいけれど●は怖い的な？
となるとボク●希望なとこは白いんかもしれんね。
(117) 2013/02/24(Sun) 00時頃
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クロエもカヤもありがとだよー。
ふむ、やっぱ予測つけるのは難しそうかな・・・
(118) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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目が覚めてしまったので少しログ読みしていましたが、カヤさん、言ってよかったのです・・・？
襲撃を軸に考えていたのですが、やはりマテウスさんを噛み合わせたとすると狼は悠長だと思いますね
三潜伏なら潜伏幅を狭めている、マテウスさん以外を襲撃して溶けが発生していたら、さらに狭まりますので、
私は三潜伏は薄いと思っています
ただブリジットさん狼も薄いかな
狼はヴィリーさん狼ブリジットさん狼だった場合残り1になるのでやはり悠長に溶け偽装をしている暇はないと思います
一発言だけ残して就寝します、すみませんでした
(119) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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ライヒかぁ
ありえそうだね。
噛み筋はどこ▼か次第かなぁ。
(*11) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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>>119 ロザ
狐に関しては、見返して要素にしようかなぁと。
半に関しては神父が実質しゃべってやがるんで。
お味噌な部分は話していないのでまぁ問題無い。
(120) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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>>61のリディさん読んで、修道士さんの真贋判断はどうだったかな、と思い読み返しましたが、ゲルダさんの評価は>>1:123、>>2:408、くらいでしょうか。
★ゲルダさん真予想は変わらずです？
★>>3:25ローザさん本気で吊りたかったです？
(121) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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ああ、そっそ。
＞レナ
昨日はちゃんと投票しているよ。
(122) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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ただいま…
朝は熱くなってごめんなさい…
まだ完全に冷めた訳じゃないけど…
エーファが大人の対応で素敵…
(123) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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リディさんに質問したときは「そんなに露骨かなぁ」が起点でしたが、読み返したら修道士さんのが気になったという。
ただ真贋要素は敢えて出さない場合もあるので、確認したいのは決め打つならゲルダさん、をいつから考えていたのか、なのです。
>>119マテウスさん二白だと実質潜伏幅…
(124) 2013/02/24(Sun) 00時半頃
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エーファは、ゲルダさんおかえりなさいです。そしておやすみなさいです。
2013/02/24(Sun) 00時半頃
ゲルダは、エーファお休み…
2013/02/24(Sun) 00時半頃
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ロザ>>119 襲撃を軸にかんがえるなら、私はロザ真なら、狼はロザ襲撃したくないんだと思うな。ロザ真ならやっぱ抜ける。何故抜かないかって言う点で見ると、ゲルダ狼決め打ちしたいから。
ロザ目線ではこれで、ロザの●先に合わせて死体の数を調整しようとしているのではないかと考える。妖対応の変化形？
逆にゲルダ真なら、昨日の段階ではゲルダ抜きは諦めていたのだろう。
レナ襲撃ではないことから、狩人狙いか半狼狙いか。
今日の灰の意見見ると、ゲルダの信用落とすとか、妖魔対応か。
この辺りなのかな。
(125) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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んー、狼は狼勝ち狙ってるのかな？ゲルダ狼ならもちろんそうだろうね
ローザ狼だとちょっとわからないね
だとしたらどこを妖魔想定してるんだろう？
まさかクレメンス妖魔誤認はないと思うしね。
ゲルダ真とかあるんかな？
(-36) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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＞カヤ
まあ実際問題襲撃されてもそれはそれで切り替えてやる準備はあるけど、楽しむために噛まれたいってのはちょっとなぁ
狼固定の仲間になるって恋入りで求婚して断って村化してスタートしようって位ナンセンスな気がするんだけど。
半狼の楽しみは状況によって裏切る必要がある事にあると思うけどねぇ
そのバランス調整を楽しむ感じじゃないかな
(-37) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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>>110中段 私は何をいってるんだローザもゲルダも真になってる・・・
ゲルダの占先が予測できない以上、ゲルダ偽が見えてない限りはゲルダの占い先は襲撃できない
ただしローザの占先は予測可能なのでローザ真でマテウス襲撃はありうる（ローザ偽塗り＋灰狭めたくない的理由？）
だめだ、頭まわってない・・・
(126) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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>>119ローザ
悠長じゃないよ…
それくらいギャンブルしないともう手詰まり…
おそらくローザが思ってる以上に私泣きそう…
心が折れる…
(-38) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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クロエは、>>125 ゲルダ狼を真決め打ちさせたいから、だな。
2013/02/24(Sun) 01時頃
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>>126リディ
偽塗りのつもりは無かったんだけど…
(-39) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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いや違うか、仮にそうだとしても何度もやってたらさすがにばれるか。
(127) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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それにしても自吊りのカヤとナターリエはなんだろね
このゲームでリア事情以外の自吊りはゲーム崩れるから発言すらしてほしくないけどなぁ
緊急事態の止むを得ないゲーム放棄による自吊りはすべきだけどね。
(-40) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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>>39クレメンス
確信犯で人の不快感を煽るようなやり口はやめて欲しい…
ヘイト管理も技術とか思っているなら村の入り口で心構えを読んできて…
(128) 2013/02/24(Sun) 01時頃
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クレメンスは、ゲルダそう感じたのなら申し訳ないです。すみませんでした。
2013/02/24(Sun) 01時頃
カヤは、クレもう喉枯れてんのかww
2013/02/24(Sun) 01時頃
ゲルダは、クレメンス居たんだ…。ちょっと不満と質問がいくつか…喉枯れてからごめん…。
2013/02/24(Sun) 01時頃
クレメンスは、カヤＡｃｔ見逃されてるようですが明日は居ませんので。
2013/02/24(Sun) 01時頃
クレメンスは、ゲルダ質問なり大丈夫ですよ。朝は居ますので返答する余裕もありますよ。
2013/02/24(Sun) 01時頃
ゲルダは、クレメンス、ん…、ありがと…、朝よろしく…
2013/02/24(Sun) 01時頃
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ゲルダ真だとあそこでクレメンス煽ってくる意味がわからないし、やっぱり視点偽漏れた狼じゃないのかな
それにしても全生存で今回も吊られない狼陣ならオレいらんよね？ｗ
そうとう強いかとｗ 多分そうなると半狼読まれてるだろうし明日襲撃されてPP進行なのかなー
(-41) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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>>37クレメンス
読み込みが薄いのは確かなのでそこはごめん…
あまり時間も取れてないし、私も体調が万全とはいえないので、ゾーン以外は目を通す程度…
昨夜はそのゾーンすらも十分には頑張れてないから、他の人の希望具合も考慮して選んだつもり…
十分な時間を確保して頑張ってる人には申し訳ない…
(129) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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クレメンスは、ゲルダ一度全部出してもらえれば今あるPで答えれそうなのだけ答えます。
2013/02/24(Sun) 01時半頃
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うん…、まさか一週間ずっと胃がこんなとは…
毎食やわい菓子パン1個とか焼き芋1個とか体力も落ちる…
(-42) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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ゲルダは、まだちゃんとまとまって無いからちょっとぐるぐるしてる…
2013/02/24(Sun) 01時半頃
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体調不良持ち出されるとそれなんて答えればいいのｗ
リア要素持ってこられるとゲーム内容で返せないからどうしようもないんだよね
だからリア要素を取られてそれに不満があるような人はリア要素を表に出さなければいいと思うんだけどやっぱ出ちゃうもの？
例えば考察できなかったのは頭が痛かったからと表に出されて、考察なかったので偽ぽいですっていったら、リア事情だし仕方ないでしょって言われたらどうしようもなくないかな？
(-43) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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確信犯的では無いのかな…？
ちょっと過去の人と被せて必要以上に嫌ってたかも…
ごめん…
(-44) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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クレメンスは、わかりました。終わったらActでよろしいので、報告お願いしますね。
2013/02/24(Sun) 01時半頃
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演出とヘイトのバランスって難しいね
相手が不快と感じればそれは行き過ぎてるわけで、謝罪しないといけないのは当然の事なんだけどね。
ゲルダかローザ狼予想で切っておく演出でゲルダ本人が不快と感じてるわけで、それだと失敗ってことだよね
やっぱゲルダ狼なら吊り縄消費兼ねて狼と半狼の利益が共通するクレメンス黒出して吊りを望むｗ
真なら白しかでないので困り者だね
そのタイミングで襲撃なしとかあったら同自爆あるからねぇ
うーん？動きづらいかも…
(-45) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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エーファが言ってた今日の投票から3狼生きてんじゃねってのを軸にすると
ブリジッドとナターリエが白くなる（狼で囲っておけよ的な意味で）
潜伏枠から3潜伏もなさそうなんで狼騙り
ナターリエを除いた各占い師の灰は以下
ゲルダ真の灰：エーファ、ヘルムート（クロエ・神父・リディ）
ローザ真の灰：エーファ、ライヒアルト、カヤ（クロエ・リディ）
白位置と自分を抜いたら各視点ではすごく狭まってる気がする・・・
(-46) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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>>59は誤読してたかな…
「ゲルダ真なら狼視点ではいいぞもっとやれ」は、
私真の時ローザ非狼が確定事項なのかな…？
詰襟組はローザ狼思考だと思ってたのが、>>3:277全潜伏の兆しは出てるみたいけど…
でも更新挟んで>>1「どちらにしても占狼濃厚」…
なのに私真の時ローザ非狼が確定事項になってるのは、むしろクレメンスの視点漏れに見えるよ…
(130) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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言い回しがだめなんだな
真切りじゃなくて偽打ち？それもだめかｗ
薄いじゃなくて、そこまで届いてないのが真にみえないみたいな言い方すればいいのかな
(-47) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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エーファが言ってた今日の投票から3狼生きてんじゃねってのを軸にすると
ブリジッドとナターリエが白くなる（狼で囲っておけよ的な意味で）
潜伏枠から3潜伏もなさそうなんで狼騙り
ナターリエを除いた各占い師の灰は以下
ゲルダ真の灰：エーファ、ヘルムート（クロエ・神父・リディ）
ローザ真の灰：エーファ、ライヒアルト、カヤ（クロエ・リディ）
白位置と自分を抜いたら各視点ではすごく狭まってる気がする・・・
霊いないのにエーファがライヒアルトを疑ってるからエーファライヒアルト仲間はない
(131) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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>>130 お？のってきたんかな？クレメンス狼の視点漏れって意味かな？黒出す準備かな？
(-48) 2013/02/24(Sun) 01時半頃
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ただヴィリの投票が偶然うまく刺さったとかもあるので信憑性が低くこれだけではなんとも
てか三狼生きてる説だしたら純灰のエーファが立場危うくなるのになんでこんなこと言ってるのという感じでこのパターン訳は狼がたりなくなる
じゃあナターリエ狼で囲わなかった説？
やっぱこれは深く考えずにナタブリ狼でいんじゃね？
とぐるぐるしたところで今は限界
(132) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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リディは、あしたも出かけるが今日よりははやくかえる
2013/02/24(Sun) 02時頃
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リディ＞そうなんだよ。ナタ白置いた場合、ブリ白とまで思えないんだけど、3匹生きてるとして、ライヒ、カヤが仲間あるのか？ ってのが疑問。
余り触れ合いも無いみたいだしな。あり得るといえばありえるんだけど。
一回ライヒからカヤに触れてその返事ぐらいしかなかったような。しかしもうライヒ伸びなさそうだからカヤ待ってるんだが。
ヘルムもだが。
ヘルムが薄めに見える、カヤ単体臭、ライヒ灰とのつながりはあまり無さそうだが、下り坂。
エーファ狼はヘルムよりなさそうだが。
(133) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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>>85
半狼が純村人っぽく狐狼を探す振りのつもりで順調に殺してしまったら元も子もない…、人外を完璧に見抜くなんて無理だし、生存敗北とか残念すぎる…
噛まれず潜伏なら狂人も変わらないけど、2狼騙りでない限り、半狂どちらかは貴方の言う最大の勝ち筋を放棄してる…
あなたが考える最大の勝ち筋通りに行動しない半狼は普通に居る…
そしてあなた自身が半狼ならあなたが唱える半狼論に沿って動く訳は無いかな…
(134) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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>>134それが残念ながらその半狼論に沿って動いてる半狼がここにｒｙ
ﾎﾞｸﾊｺｺﾆｲﾙﾖ
(-49) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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>>85最終行
は明らかにレナーテへの当てこすりが含まれてるよ…
指摘されてなお分からないのは振り…？
>>91下act
相手を見下してバカにした態度に見えるから言われる方は気分良くない…
そのつもりで言ってるなら問題外だけど、そのつもりがないなら言い方には気を使った方がいいと思うよ…
(135) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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狼覚醒の妖魔勝ちのほうが残念すぎるので、生存敗北がそう悪いものでもなくなるんだよね
通常編成の狂の生存とは意味が異なってくるの
さすがにブリジット妖精は見てないし、ゲルダ視点だとマテウス妖精もないわけでまだ噛まれに動く場面ではないのよ。
(-50) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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クレメンスは、>>135その辺りの関連はEPでやりましょう。
2013/02/24(Sun) 02時頃
ゲルダは、そうだね…、じゃあこのくらいで…
2013/02/24(Sun) 02時頃
クロエは、クレメンスは何時寝てるんだw
2013/02/24(Sun) 02時頃
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正直自分がなんでそんなに白位置にいるのかわからない・・・。
(-51) 2013/02/24(Sun) 02時頃
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クレメンスは、クロエ別作業が終わらないので。
2013/02/24(Sun) 02時頃
クロエは、クレメンスに、Hなのは良くないと思います！
2013/02/24(Sun) 02時半頃
クレメンスは、なるほど。その発想はなかったです。
2013/02/24(Sun) 02時半頃
ゲルダは、ごめん、私ももうあまり長くは…
2013/02/24(Sun) 02時半頃
クレメンスは、ああ、すみません。もう終わってたのですか。返す部分だけ返します。
2013/02/24(Sun) 02時半頃
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ゲルダ真・ローザ半・ブリジット村のケース
／|剣|踊刺流|修傭煙|シ|□テキトー
3d|聖|半占狂|白白白|私|灰灰灰灰灰|▼狂▲白●白(煙)
4d|聖|半占＊|白＊白|私|灰灰灰灰灰|▼私▲占(狩人HENTAI)
5d|聖|半＊＊|白＊白|＊|灰灰灰灰灰|
＝|聖|半＊＊|白＊白|＊|村村狼狼狼|▼半▲白(と仮定)
6d|聖|＊＊＊|＊＊白|＊|村村狼狼狼|まだなんとかいける
ローザが狼でも5dで吊るのは変わらない
(-52) 2013/02/24(Sun) 02時半頃
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>>134は伏せのがよさげですね。
ゲルダ>>130
これは私狼の視点漏れという解釈でよろしいですか？
この部分に関してですが、>>21に対して>>23でゲルダが私を煽ってくるということはゲルダの思考がクレメンスにウザ噛みをしたい思考が漏れている=狼の視点漏れという指摘です。
ローザに関しては、>>21→ローザの返答>>24からは狼要素及び非狼要素は拾えてませんよ。
(136) 2013/02/24(Sun) 02時半頃
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あぁ、仮想狼陣営をちゃんと作って無いから破綻する狼ってこういう感じなのかなぁ…
もう早くロラ開始して欲しい…
(-53) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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今回どこ襲撃するんだろう？
レナーテはおいて置くのかな
真ぽくみせる灰襲撃が無難かね
(-54) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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変な時間に寝ているから目覚めも変な感じに
>>93 エーファ
ん、あんがと。神父の意図通りの理解ではなかったみたいだね
なんで突っ込まなかったーと思ったけど、神父ヘイト撒き気味でめんどかったんかな。>>100の飛ばし読み見るに
(137) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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>>95 クレメンス >>105 リディ
回答あんがと
うーん、私が良く寄る村だと狼が騙らずに吊られるの多いけどね
二人が判断しているように、村視してもらえるから
騙ると「はいはい偽騙りですよね、一日待ってあげるけど」ってな感じ
霊能襲撃検討していたのなら、最後まで疑念を撒く為に敢えて騙らないのも多いと思うけど
(138) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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まあ、そういう考察があるのも分かっている
私としてはあそこで騙ってたらあの時点で純灰のカヤにスライドしたんじゃないかなーとも思っていたけど
(139) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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>>87 レナーテ
正直次の噛みなり占いなりの情報があると良いと思うのよね
そういう訳でもここで冒険は止めといた方が良いかなぁと思ってるわぁ
(140) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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>>136
ん…、ありがと…
それは>>56だけならの話で、私もそのニュアンスしか最初読めなかったから>>66の反応になるのはいいかな…？
でも>>59はクレメンスの視点漏れに見えるなんだけど…？
>>130で内訳の話をあれだけ書いたのにそういう論点だとは読めなかったかな…？
(141) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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今後の手順については狼も精査しているだろうし、村への悪影響はないでしょう。ゲルダ真の最悪パターンでもまだ戦えそうかな
ヴィリー狂・ローザ半・ブリジット村のケース
／|剣|踊刺流|修傭煙|シ|◆テキトー
3d|聖|半占狂|白白白|私|灰灰灰灰灰|▼狂▲白●白(煙)
4d|聖|半占＊|白＊白|私|灰灰灰灰灰|▼私▲占(狩人HENTAI)
5d|聖|半＊＊|白＊白|＊|灰灰灰灰灰|
＝|聖|半＊＊|白＊白|＊|村村狼狼狼|▼半▲白(修と仮定)
6d|聖|＊＊＊|＊＊白|＊|村村狼狼狼|まだなんとかいける
ローザ単独感で半狼予想だけど狼でも5dで吊るのは変わらない
(142) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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>>3:311レナーテ
回答して無かった…
私は言葉尻や表現、言い回しなんかは気にしない…
なんか言い方が狼っぽいとか…
本来の視点漏れというのは、こういう狼しか知りえない情報を持ってるとか言う意味だと思ってる…
内訳情報や、正しい襲撃先とか…
ナターリエのマテウス白起点もその類…
後に続く文脈や回答からも言い回しの問題ではなさそうだったから気になった…
(143) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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なんて思いつきでその場しのぎの口八丁…
もういい加減灰に切り込めと絶対言われる…
ごめん、村の時も灰に切り込むの下手…
まぁクレメンスも灰みたいなもんなんだけど…
私はいつも一点突破しか出来ないロック思考…
(-55) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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ゲルダは、お休みなさい…
2013/02/24(Sun) 03時頃
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仮想狼陣営どうしよう…？
>>131とかもう白飽和しそうなの気付かれてるよ絶対…
なんとか早くロラに持っていけないかな…？
(*12) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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ナターリエは、ゲルダおやすみー。ついでに>>3:394も答えて欲しいなー(チラ
2013/02/24(Sun) 03時頃
ナターリエは、私も落ちようかな。まだぼーっとしているし**
2013/02/24(Sun) 03時頃
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>>139
そう思うよね…
ベアトリーチェはそっちだった…
(*13) 2013/02/24(Sun) 03時頃
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んー私が狼でも初回吊りで回避しないわ。
▼近くに狼がいるいない関係なく回避しないかな。
(144) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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クロエは、というか速攻で霊騙るかな・・・。
2013/02/24(Sun) 03時半頃
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クレメンスに黒出して吊れたらいいな…
無謀かな…
(*14) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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お休み…
(*15) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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あー、そうか
襲撃がマテウスってことは、狼追い詰められてて半狼探してる襲撃は否定されるってことだね
さすがにマテウス半狼は見てないだろうしね
てことは狼陣はまだまだ余裕ありそう＝3生存かな？
初回占抜きにいかない時点で余裕ありそうなのとも繋がるよね
(-56) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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余裕ない狼陣の場合でゲルダ真ならこんなかんじ？
ゲルダ真だとカヤ・ライヒ・マテウスまでが村で後三人村か？
リディ・クロエ・エーファ？
それだとローザーブリジットーナターリア黒？
妖魔がヘルムート…？
あーん？
(-57) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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名前ミスってたごめん
ナターリエだね
ナターリエ狼のが薄いか
ナターリエとヘルムート交換？
ゲルダ真はちょっとわからんね
(-58) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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ねるねる詐欺。妖魔が抜けてたのに気付いた
ヴィリー狂・ローザ半・ブリジット村のケース
／|剣|踊刺流|修傭煙|シ|◆テキトー
3d|聖|半占狂|白白白|私|灰灰灰灰灰|▼狂▲白●白(煙)
4d|聖|半占＊|白＊白|私|灰灰灰灰灰|▼私▲占(狩人HENTAI)●(非妖)
5d|聖|半＊＊|白＊白|＊|灰灰灰灰灰|
＝|聖|半＊＊|白＊白|＊|村妖狼狼狼|▼半▲意図的失敗
6d|聖|＊＊＊|白＊白|＊|村妖狼狼狼|妖魔の勝ち
さすがにこうなると5dで狼側から何らかのアクションあるんじゃないかなーとは思う
(145) 2013/02/24(Sun) 03時半頃
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>>144 クロエ
私も同意見
ただ霊騙りは最近は難しいんじゃないかしら
灰考察負担下げたいからか初日FOを良くみるし～
(146) 2013/02/24(Sun) 04時頃
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ナターリエは、寝すぎて寝つけないけど寝る！！**
2013/02/24(Sun) 04時頃
クロエは、なんでそんなに死にたがりなんだ・・・
2013/02/24(Sun) 04時頃
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/*
他人の作る吊り計算？
はいつ見てもよくわからぬ…。
自分の計算方法が独自すぎるのか。
(-59) 2013/02/24(Sun) 04時頃
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ナタリエはとりあえずゾーンにでも放り込んどけばいいような気がしてきた。
★神父＞そういえば昨日深夜のactでゾーンに入ってる人物の襲撃予測してた？
(147) 2013/02/24(Sun) 04時半頃
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リデエファはよっぽどの事がないと、今日▼はない。
神父もとりあえず言うまでもないしな。
残り3人から出すつもりだが、喋ってくんろ・・・。
(148) 2013/02/24(Sun) 04時半頃
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よくよく考えたら、ナタリエ疑われてたの、狼疑惑だったから、ゲルダは必然的に二択になるのか。
自吊容認してたし妖狙うなら、って考えたら、カヤ読めた可能性はあるのか。
(149) 2013/02/24(Sun) 04時半頃
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ローザ真寄りに傾いてたんだけど、ゲルダ狼だとすると神父へのヘイトが尾を引き過ぎで、赤持ってるように見えんっていうのが有って、やっぱ見極めづらい。
ただロザ真でマテウス襲撃の理由が、>>125位にしか考えられないけど微妙っぽい。ってことはやっぱゲルダ真？
ヴィリ真の話出てたけど、無いでしょ…。
(150) 2013/02/24(Sun) 04時半頃
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●こんな感じか？
ゲル：エファ、ヘル、クレ
ロザ：ライヒ、カヤ、リデ
私とナタリエは別々にどちらかに編入。
▼対象者はここから抜く。
(151) 2013/02/24(Sun) 05時頃
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入れないほうがいいとかあるのかもだからそこは任せる。
(152) 2013/02/24(Sun) 05時頃
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私なら相変わらず●エファカヤかな。
純灰私だけかこれ・・・ナタリデも似たようなもんだけど。
(153) 2013/02/24(Sun) 05時頃
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カヤ>>114
今気づいたなどと…ずっとクレと遊んでると思って読み飛ばしていた…。
(154) 2013/02/24(Sun) 05時頃
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半狼狙いはあるかなと思っていたけど、ロザ狼でそれやるってのはあんまり考えてなかった。どうなんだろ、有りそうな感じもするけど。
(155) 2013/02/24(Sun) 05時頃
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>>155の場合ヘル以外候補が見当たらないな。
というか、この場合だとヘル、エファ、ナタ、リディ、クレ、私が候補になるな。
やってくるかなぁー。
エファ、リディ、クレの何れかが狼ならやってくるかもだろうけど。残り狼が厳しいからこそ…というのは有るかもだけど。
(156) 2013/02/24(Sun) 05時半頃
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クロエは、↑一行目は3名から選んだ場合ね。
2013/02/24(Sun) 05時半頃
クロエは、後は明日。寝る。
2013/02/24(Sun) 05時半頃
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持ち直したか。
おはようだ。
(+67) 2013/02/24(Sun) 07時頃
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クロエ>>147
そうですね。占襲撃はないと思ってました。灰襲撃orあってもレナーテかなと。
さすがにレナーテ襲撃だと残ってる占い師が偽と言ってるようなものですけど、初回占い師や狩狙いに来なかった事をみるとあり得る範囲かなと。
(157) 2013/02/24(Sun) 07時頃
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★クロエ ところで>>152はクロエ・ナターリエ両方に係ってるのですか？
カヤ>>104
ヴィリ真だから偽ではなく両者が偽だからヴィリ真可能性あり得ると読めませんか？
ヴィリからはもう要素は落ちてきませんが、残ってる両者からは落ちてくるわけで現段階で拾ってるのが偽要素ということですね。
ヴィリ吊った時点で元から居なかったものとして残り両者真のみのケースでやっていくこともできますがそうしますか？思考の切り替えは出来ますよ。
★>>114ですがなぜ確定ではなく濃厚と表現しました？
上段を見るに半狼のケースはわけているので半狼判別時は含んでないですよね。
(158) 2013/02/24(Sun) 07時半頃
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仮決定まで2時間切ってますので希望出しておきます。
現存占い師真進行取るなら、▼ナターリエ
その場合はライヒアルトとヘルムートがそれぞれの片白ですので溶け確定の線も残した1手流しの吊り先ですね。
さすがにブリジットーヴィリーナターリエ狼で妖精残り勝利で終了はないでしょうし、、村側でドロップアウト宣言する場面でもないので人外濃厚ですし吊りでいいですね。予想は陣営勝利諦めた狼の非狼見せての吊られにきてるか、半狼で壁狙いですかね。
妖精ならもう少しあがく様な気がします。非狩も早かったですしね。
(159) 2013/02/24(Sun) 07時半頃
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占い先については
ゲルダ：リディ、ヘルムント、私
ローザ：エーファ、クロエ、ライヒアルト
ですかね。
ローザのカヤ占はなしのほうがいいと思います。
今回の襲撃をゲルダ真でローザ狼で見てる灰の意見みましたが、その場合半狼強めのカヤをゾーンに入れるとローザ狼なら思う壺ではないでしょうかね？
リディとエーファは入れ替えてもいいかもしれませんね。その部分は両者の希望次第といったところではないでしょうか。
(160) 2013/02/24(Sun) 07時半頃
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遅くなってしまい、申し訳ありません。
ざっと見て、ナターリエの自吊りにまたかと思わざるを得ないですね。
単純に体調的に墓下が魅力的なのかもしれませんが、ここまでだと逆手にとった白アピにしか見えませんね、▼ナターリエで。
ナターリエ狼で作戦なのであれば、ナターリエを吊りたがる、又はナターリエにマイナスイメージ植え付けていた人物が仲間と考えられますね。
あれっ、それ私もか？
(161) 2013/02/24(Sun) 08時頃
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占いは神父さんの言ってるやつベースにエーファをゲルダゾーンに希望
>>131の三狼残りパターンを考えても、エーファ狼に疑問
あって妖魔な気がするのでゲルダの方に占ってもらいたい
個人的にはエーファはティンとくるポイントがあんまないんで色つけてもらいたいなあ、てのもある
吊りは灰からならナターリエ、占いからならローザ
襲撃からゲルダ真のが濃いけどローザ真もなくはないので灰吊りのがいいかな
(162) 2013/02/24(Sun) 08時半頃
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おはよう…
怪しんでるのはクレメンス、ナターリエ…
▼クレメンスで…
>>130に対して>>136は論点が明らかにずれてるし、再度指摘してなおスルーなのは彼らしくないし、納得できない…
けど半狼もあり得るので占うのも悩ましい…
ナターリエは気になる要素が解消された訳ではないけど、雰囲気村なので猶予があるなら占ってみたい所…
クロエ、ヘルムートより、リディ、エーファの方が何か出そうなので、ゾーンは[ナターリエ、リディ、エーファ]で…
(163) 2013/02/24(Sun) 08時半頃
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>>161
あざといさすがヘルムートあざと白い
キャラ崩壊してるけどおもろいしもっとハジけてええんよ
(164) 2013/02/24(Sun) 08時半頃
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▼クレメンスは激薄だろうね…
クレメンスかナターリエ、残った方に黒出そうと思う…
ローザのゾーンにライヒアルトなら狐懸念の噛みあわせ…
カヤにローザから黒が出たら両占い師の1黒キープで突発エピ無しの占いロラ進行希望…
(*16) 2013/02/24(Sun) 08時半頃
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おはよう。
状況からローザ吊りたいけど、ヴィリー偽決め打てば、まだ余裕あるか。
(165) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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>>165
え…？まだ決め打ってなかったの…？
もう吊ったのに…
(*17) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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>>3:394ナターリエ
☆ごめん、回答した気になってた…
>>3:193確霊生存中に2狼で切りあって、霊黒が見れれば残った方は切れと見られて白視で残れる手口と思った…
でも▼どちらかで生き残りの難しい占い師の信用上げも、早期の占いロラでエーファの白上げも微妙だから、この考えは撤回…
エーファ単体要素では無いし、ローザ半狂なら意味もない…
(166) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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襲撃から少し考えてみました。
1.ゲルダ真、ローザ人外
>>114でカヤが言ってしまっていますね。
またエーファに既出だよとか言われそうなので、省略。
ただ狼以外だと連携が狼側からだけのアプローチなので、少し難しいかと思います。
2.ゲルダ人外、ローザ真
マテウスは銃殺されたことになります、ここで噛み合わせ、少し綱渡りな気もしますね。
いきなり霊を抜いた襲撃筋からは、レナでGJかなとは思いますね。
薄い線で言えば、ゲルダでGJor覚醒も有り得ますね。
(167) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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時間ね。
【仮決定：▼ナターリエ、●は↓】
ゲルダ：クレメンス、ヘルムート、エーファ
ローザ：クロエ、ライヒアルト、リディ
(168) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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ゲルダには説明を。
ナターリエは>>76で申し訳ないと言いつつ、自吊り前提の思考>>145が続いているの。ゲルダの白があれば…とも考えたけど、この様子だとゲルダ真確定しない限りはいつか吊られそうなので。非狩出てるしね。
(169) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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エーファは、おはようございますです
2013/02/24(Sun) 09時頃
レナーテは、エーファに、おはようございました。
2013/02/24(Sun) 09時頃
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3.ゲルダ人外、ローザ人外
ねーよ。えっ、な、ないよね？
>>150クロエ
ローザ真で狼サイドのマテウス襲撃は確実だと考えていますか？
確かにマテウス白ならローザ判定で現状確定白にはなりますので、何れは処理しなければならないでしょうからね。
>>96クレメンス
言い聞かせていますか？
狩人に関することはあまり言わない方がいいと思う故、伏せますが見え透いたブラフはだいぶ好印象ですとだけ。
(170) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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余裕ある、って見方はできないかなー
ヴィリ偽でも(狂人とする
ブリジット村だったと考えると3狼1半1妖魔残りで
残り5手5人外だし。
妖魔溶けても手数減るからミスできないのは同じだし
ローザ偽に自信あるならローザ吊りもありだと思うよ
>ヘルムート
さすがにゲルダグッジョブなら情報開示した方がいいんでないとおもうで
(171) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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【仮決定了解】
>>169レナーテ
説明ありがと…、ゾーン了解…
2013/02/24(Sun) 09時頃
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決定ははあく
ちょっとナターリエかローザかは私も迷うレベルなのでナターリエ白いとこあるよ、って人は出してほしい
自吊りについては白いとは思わない
今日もおでかけたる……
(172) 2013/02/24(Sun) 09時頃
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【仮決定了解】
>>169レナーテ
ん…説明ありがと…
ゾーンも了解…
ヘルムートはローザのゾーンには入れられないもんね…
(173) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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>>171
ごめん。"余裕ある"っていう表現は間違い。
「追い詰められてて占吊り一択しかない」という状況ではないねということが言いたかった。
(174) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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希望は▼修道士さんかナタさんで出そうかと
修道士さんについては盤面や状況を横で見るタイプということで思考開示が重要なんですけど、占い師真贋の判断が早いところが疑問。
質問解消したら印象変わるかもです。
ナタさんは自分吊りについてはノーカンで見てるですが、吊られた先のことより人外探しましょうよ的な
あとレナさんに先言われましたが、残っていて吊られない保証がない状態なのが…
ただ、ブリジットナタさん両村だと明日溶け出たとしても割と終了のお知らせで本来整理とかで吊りは以下略
(175) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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カヤ>>122
ん、了解ー。回答ありがと。
ゲルダ>>143
ありがと。気にしない人が多そうね。
(176) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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リディは、レナーテはあくです、決定おつなんだよ
2013/02/24(Sun) 09時半頃
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あと投票の話しましたが、もし狼側の票であるなら、その票にないのは狼陣営の可能性あるのかなあと。
で、ローザさんの占先予想は容易だから襲撃も容易なのはわかったんですけど、ゲルダさんの占い先は予想は少し難しいがナタさんはなさげ、ということですね。
ナタさん以外でなかったのは神父さん、修道士さん、ヘルメットさん、クロエさん
その中から狼あるなら…という理由もあるですが、これは票操作という不確定な部分が前提なので、強く主張しないです
(177) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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了解はしたけど…
ヘルムート、エーファって別に怪しくない…、
クレメンス占い透け透けでも別にいいけど、ポーズくらいはとらないとだよね…
まぁ明日以降もローザ先吊りなら私はもう1日あるし、何とかしなきゃね…
(-60) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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>>177
私達何もしてないもん…
ヴィリーと半狼かな…？
(*18) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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ナタさんの自吊りからの軽さと妖精すっぽ抜けてる思考が、やはり人外なら妖精なのではと思うですけど。
(178) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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エーファは、仮決定見てますよ
2013/02/24(Sun) 09時半頃
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>>169補足
当然みんなの希望も加味してるし、自吊発言が再三で、白く見えなくなってきてることもあるよ。
(179) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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▼ナターリエか。
まあ放置は出来んか。
実質偽占い決め打ってるしな。
(+68) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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おはよう
>>168 レナーテ
【仮決定確認】
>>175 エーファ
気を悪くさせたのならごめん。ただ、村勝利を考えるのならもう一手襲撃 or 占いを見たいという思いが強いのよね
黒を起点に考える人間には辛いこと辛いこと
(180) 2013/02/24(Sun) 09時半頃
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少なくとも明日から占いロラしないと狐が行方不明すぎる…
終盤偽黒と偽狐が残ったら私偽確定する陣営多すぎる…
できるだけ偽確定は1黒クレメンスだけにしたいな…
(*19) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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ローザさんがマテウスさん襲撃した側という思考にもカヤさんのまとめ>>114はしっくり来るといえば来るのですが。
溶かしたよ！と言っても結局1死体だから確定しておらず、結果的に信頼上がらないよね？
という部分がやはりローザさん吊りにyesといえない何かが。
修道士さんと神父さんの話のとこで「今更ヴィリーさん真考えるのおかC」という話ありましたが
神父さんの思考としては残ってる占い師が両方真に見えないからヴィリー真もあるのかと、という評価の一貫だと解釈します
(181) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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クレメンスに黒出した後、彼がローザ真で固定するか、まさかのヴィリー真をまた持ち出すのか…
ってさすがにそれは無いか…
(*20) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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エーファは、ナターリエさん、そこで白拾い考察ですよ
2013/02/24(Sun) 10時頃
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>>180
私も見たいね。
ローザは状況狼寄りだけど、単体だと非狼なのよね。
(182) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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ナターリエは、エーファ白拾い苦手ー。白狼に負けすぎだものー
2013/02/24(Sun) 10時頃
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流真あるかもなのが嫌なんだよなあ。
ゲルダが少し焦りつつあるのがまた…。
鳩だと名前打てない。
(-61) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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エーファは、ナターリエを応援した。しゃわしゃわしゃわしゃわ(擬音)
2013/02/24(Sun) 10時頃
ナターリエは、エーファありがとー。まぁ、夜にはレナーテの議題には回答するよう頑張る
2013/02/24(Sun) 10時頃
レナーテは、ナターリエに、議題誰も使ってないし無理はしなくていいよ。
2013/02/24(Sun) 10時頃
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エーファも人の白上げは苦手なのでなんとも
ナタさん★ヴィリーさんがナタさん占った意図ってなんだと思います？
★ゲルダさん真軸だとリディ、ヘル、神父に囲いがいることになるですが、候補いますか？
(183) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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レナーテは、あ、紅茶だけよろしくぷりーず。
2013/02/24(Sun) 10時頃
エーファは、議題超失念してましたです。わー
2013/02/24(Sun) 10時頃
レナーテは、エーファに、そもそも前日に議題作成したのが間違いだと思った。
2013/02/24(Sun) 10時頃
レナーテは、離席するの。また後で**
2013/02/24(Sun) 10時頃
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>>183 エーファ
☆私狼と見て囲いに行ったというのが妥当かな、と。失敗しているけど
☆神父囲いはあると思う
ただ、神父が意図した囲いではないから、ローザ狼での囲いはない
引き続きブリジット狼気味に考えている
で、そのブリジットなんだけどクレメンスが怖いと評する神父と普通に会話してたのよね。恐る恐るって感じではなく
その度胸と比較して灰への踏込の弱さに違和感はある
(184) 2013/02/24(Sun) 10時頃
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あれだけ話せるのなら、鰤はもっと灰に突っ込めたんじゃないってね。神父と話せたのは赤で仲間だったから――っと
ローザ狼ならヘルムートかリディを囲っていることにはなると思う。ここらへんは後で精査
(185) 2013/02/24(Sun) 10時半頃
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ナターリエは、じゃあ離脱。また後で**
2013/02/24(Sun) 10時半頃
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さすがにブリジットと私の両狼推しは無理ありませんかね？
仲間を初回直吊りに持っていくように村全体をうごかし、尚且つその霊判定をみせないようにする襲撃をしたわけですか？
そしてやはりローザ非狼を意識させて吊らせようとしてるので、ブリジット、ナターリエ、ローザのせめて妖精に勝たせようパターンではないですかね。
その場合でゲルダ真なら襲撃来ると思いますのでゲルダ死んでても2死体なければローザ即吊りしないほうがいいと思います。
その場合2死体出るとゲルダ真と同時に妖精の溶けが確定ですので即ローザ吊り。
それで続くような事があればカヤとライヒアルト除いたゲルダ視点の灰ロラ作業ですね。
(186) 2013/02/24(Sun) 11時頃
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>>171リディ下段
そうなのですか？私個人としては▼にゲルダorゲルダの白orゲルダの黒が出た時、もしくは、▲ローザが起こった時と思っていましたが。
>>96クレメンスのように考える人もいますから、各々の考えがありますかね。
>>169レナ
最後は追従ですね、フレッツ光を回すタイミングが遺憾でした。
(187) 2013/02/24(Sun) 11時頃
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昨日は大変すみませんでした
仮決定確認いたしましたが、クロエさんよりはエーファさんを候補に入れたいですね・・・
考察もまた後で書きます
(188) 2013/02/24(Sun) 11時頃
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次は私が襲撃されてた場合ですが、その時は迷わずゲルダ吊ってください。
ブリジット、ナターリエ、ゲルダとかは有り得ないのでゲルダ狼で、狼吊り切りエンドはないでしょう。
一応私襲撃されてローザゾーンで溶けが発生した場合、2死体になるとゲルダは私を溶かした主張すると思いますが、気にせず吊ってください。
私が妖精ないのは皆さん分かってらっしゃるでしょうし、大丈夫だとは思いますが一応書いておきました。
これで本当2死体でて、クレメンスが妖精でせめて狼に勝たせようと占師吊るためだったのではないかとか言い出す方がもし居れば、墓から呪いますよ？(笑)
(189) 2013/02/24(Sun) 11時頃
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そしてゲルダ狼基点の仲間予想ですが、ライヒアルトとカヤでしょうね。
ブリジットやナターリエとの仲間ないであろう理由は既に何度か出してあるので大丈夫ですよね。
(190) 2013/02/24(Sun) 11時頃
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ローザは、>>190仮にその三狼ならあまりにも残念すぎませんか・・・
2013/02/24(Sun) 11時頃
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>>189クレメンス
遺言が早くないですか？
てっきり更新直前に落とすものかと思っていましたよ。
(191) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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クレメンスは、ローザ残念とはどういう意味でしょうか？
2013/02/24(Sun) 11時半頃
ローザは、初回吊りに、自吊りと悲しみのオンパレードですよ・・・
2013/02/24(Sun) 11時半頃
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ヘルムートはact見ない方でしたねすみません。
ではこちらの発言で。
以降来れない可能性高いのでという事です。
ヴィリ真パターンもやろうと思いましたが時間が足りなくなったのと、村眺めてみた限り真切ってるようですし、上乗せ真要素みつけたわけでもないので割愛します。
マテウスが居れば二人で探究したかもしれないのが少し心残りですかね。
(192) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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ブリジットで気になるのは、>>1:409での希望関連で2dでエーファとやり取りしてますが、ナターリエについて>>2:42の下段で『数合わせ』と称してますが、>>1:302で占い枠と言ってます。
自分がなぜ気になったかが欠落していてと取ってもよろしいかと。
且つ、1dではクロエも占い枠と言っていますね。
やはりブリジット-ナターリエでいいのではと…
>>185ナターリエ
上記の方が気になりましたが本音。
(193) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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カヤは確かに自吊りですがただのアピールかと。
自吊り言う人は嫌いですが残念な人とまではいかないです。
ライヒアルト初回吊りは意味がわからないのですが？
それにもしその3狼なら残念どころか十分強いと思いますけどね。
ゲルダ狼でローザ真なら単体負けてる現状が村の様子見ればわかると思いますが、こういう所はローザ単独感なんですよね。
(194) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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クレメンスは、それでは離れます。
2013/02/24(Sun) 11時半頃
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>>192クレメンス
あっ、失礼しました。
actに何かあったのですか…
またやってしまいました。
わざわざお気遣い発言させてしまい、申し訳ありませんでした。
(195) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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神父さん別に怖くなかったような･･･
(+69) 2013/02/24(Sun) 11時半頃
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ローザは、あっ、「それ」を指してる部分が「ブリジット・ナターリエ両狼」なのです
2013/02/24(Sun) 11時半頃
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actで感想を述べていたらすれ違った感想を持って神父様が行かれてしまいました・・・
(196) 2013/02/24(Sun) 12時頃
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>>184ナタさん
神父さん囲いがあるとしたらなおのこと吊られてる場合でないというか。
単体で狼ぽいとこ見つけてたら教えて下さいです。
あとクレメンスが怖いと…神父の下りは前段はライヒさんが、でよろしいです？
(197) 2013/02/24(Sun) 12時頃
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エーファは、ローザさんと神父さんのすれ違い把握です
2013/02/24(Sun) 12時頃
ローザは、すれ違い、悲しいです・・・
2013/02/24(Sun) 12時頃
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>>189見て神父さんゾーンから外してもいいのかも的な気分になりましたがどうでしょね。
ゾーン外を襲撃する=溶け発生時に偽装できないですからね。
この思考はクロエさんでしたか？
(198) 2013/02/24(Sun) 12時頃
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エーファは、ローザを慰めた。
2013/02/24(Sun) 12時頃
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すごくメタだけど。
神父さんのキャラ的に編成上有利な側につかないような気がする。
あと役職持ちでない感がびしびし
(-62) 2013/02/24(Sun) 12時頃
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狩人ではないと思ってるので
ブラフに乗った形ですぬ。
マテウスさんは結局どっちだったんだろ。
(-63) 2013/02/24(Sun) 12時頃
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>>158 マテ
濃厚ではなく、ありえるの表記なんだね。
ボクがその思考なら、両方真切っていいLVの偽＝ヴィリが真でしょって思考な訳だけれどね。
んで>>160見ると、ゲルダ真の手順を考えているが、明日吊り始め発言自体はゲルダ真切ってるっていう。
(199) 2013/02/24(Sun) 12時半頃
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それと自分を吊れといった記憶など全くないんだがね。
(200) 2013/02/24(Sun) 12時半頃
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これでクレが真誤認した半だったら酷い話である。
(*21) 2013/02/24(Sun) 13時頃
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…自分は既に死んでいるが、やはりキャラ的に被るのだろうか。クレメンスと。
(+70) 2013/02/24(Sun) 13時半頃
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>>193 ヘルムートさん
二日目吊り枠のつもりでしたよ＞ナターリエさん
占いありとは言ってないですよね。わかりにくいとは言いましたけど。
(+71) 2013/02/24(Sun) 13時半頃
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>>192再下段 クレメンス
…すまないな。
性質悪いことに襲撃誘導を考えていた。
自分は素村故、噛まれていなくなった方がいいと。
その発言自体は嬉しく思った。とだけ。
(-64) 2013/02/24(Sun) 14時頃
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ねむい。
☆クレ>>158
いや、どっちかというと襲撃を考える場合、ゾーンに入ってない人がいてもいいのかと思った。
ヘルム>>170
クレメンスのact関連で、GJなかったと思い込んでいた。
マテ襲撃軸で考えていたというのはあるが。
(201) 2013/02/24(Sun) 14時半頃
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エーファ＞忘れてた。
ちょっと確認をしたかった部分あって、そこを確認せず放置していたら忘れてしまっていたが、この国の仕様的に、
委任A→委任先BがAに投票した場合、Aの投票先はランダムになるはず。
だから、ヴィリーの票は、マテウスを除くエファカヤリディの中から何れかに入ってるはず。
(202) 2013/02/24(Sun) 14時半頃
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希望を遅ればせながら
▼はナタ。
昨日ヴィリ吊りな段階でボクは真切り進行で良いと思っている。
ゲルダ●はクレはゲルダ真仮定での狼はありえても狐は薄いと思うので溶かし優先して欲しいかな。
ロザは真仮定ライヒとかどっちもありえる気がするね。
クレへの当たり方とか見るに。
(203) 2013/02/24(Sun) 14時半頃
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カヤは、んじゃ次深夜。
2013/02/24(Sun) 14時半頃
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よ、ようやくごきたくー
レナーテさんをいろいろスルーしていたことに気付いた
答え漏らしてた質問ほかにあったっけ
>>3:390 レナーテ
根拠がしっかりしてるから、少なくともナターリエ本人がそう思ってたのは本当だと思う。
ただ仲間にそれを進言して襲撃が決定されるかは別の話、なんだけどナターリエ狼パターンで有力視されてるブリ・ナタ・ロザの組み合わせならその進言が受け入れられていた可能性が高いのでこの組み合わせ考察間違ってるのでは？とおもた
→ただしブリ白、ナタ狼でもう1匹が他にいる可能性は否定できない
(204) 2013/02/24(Sun) 15時頃
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直近で意見出てる通り、神父さんはゾーンから外していいとおもう
ゲルダ偽なら黒判定だすだろし、真でもあって黒判定で溶けないと思うし
もしゲルダ真で神父白出ても情報量としては微妙＋神父襲撃の可能性がある
まあさすがに神父占で2死体でて妖魔です！とか言われてもいやあなた狼の視点漏れ疑ってたのになにその手のひら返し、神父さんは非妖でしょ、なのでしんじられないけど
(205) 2013/02/24(Sun) 15時頃
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ナターリエなー。
私が自吊りに弱すぎるのか？
(206) 2013/02/24(Sun) 15時頃
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クロエは、とりま仕事行かねば・・・
2013/02/24(Sun) 15時頃
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冬に飲みたいホットな紅茶かー
マニアックなのだと、香港珈琲ってのがあるらしいで。
名前がコーヒー？いやいやこれ、珈琲と紅茶を混ぜ合わせたものなんです。
作り方は大きく分けて、次の三つがあります
液体混合法：コーヒーと紅茶を別々に淹れてから混ぜる方法
原料混合法：レギュラーコーヒーの粉と紅茶の茶葉を混ぜておいてから、湯を加える方法
二段法：先に紅茶を淹れてから、コーヒーの粉に紅茶液を加える方法
いちどおためしあれ！
(207) 2013/02/24(Sun) 15時頃
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リディは、しばらくいられるので今日の結論まとめるね
2013/02/24(Sun) 15時頃
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ヘルムート>>187
そうなのかあ、たしかに各々ＣＯについての考え方が違うから一概にはいえないね
余計なこと聞いてごめんね
この話題はここまでで頼むです
(208) 2013/02/24(Sun) 15時半頃
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今更ながらヘルムートのフレッツ光に笑った。
軽くなる時期としてやはり妖魔はなかろう。
クロエが存外伸びないな。
(+72) 2013/02/24(Sun) 16時頃
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マテウスは、まあ白進行で伸びろと言う方が無理か。
2013/02/24(Sun) 16時頃
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ただいまーやっとこさ帰ってこれたー
(+73) 2013/02/24(Sun) 18時頃
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マテウスは、お帰りだ。自分は飛び飛びだが見てる。
2013/02/24(Sun) 18時頃
マテウスは、因みに鳩の為流れ者の名が打てないが、ご了承願う。
2013/02/24(Sun) 18時頃
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何か見落としていたならすまないが、>>202クロエ下段『マテウスを除く』は★ローザ真で見てるor仮定ということですか？
(209) 2013/02/24(Sun) 18時半頃
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ヤット読み終わった。
＞傭兵
鳩の件了解。
(+74) 2013/02/24(Sun) 18時半頃
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>>+70
まぁ、頼れるとか物腰だとかが似てるんじゃないか？
(+75) 2013/02/24(Sun) 18時半頃
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明日は、２黒の想定進行かな。
これ以上、片白で飽和できないラインだしな。
(+76) 2013/02/24(Sun) 18時半頃
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ちょっと一撃…
これでライヒアルトが半狼で、今日の噛みで覚醒…
ゲルダ狼の仲間はカヤ-ライヒアルトが実現したら笑える…
ただローザの占い先で、占い白→覚醒ならOK…
(*22) 2013/02/24(Sun) 19時頃
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なんか明日クレメンスの相手するのは胃が痛いから白出したくなってきた…
どうせローザゾーンから2死体出たら破綻だしローザ黒出せないし…
5日目まで全白で迷走してもらった方が何か楽しくなるかも…
一つも黒が出ないのはブリジット-ナターリエ-占い師の3狼説が主流になったりしてね…
それはそれでロラが遅れてまたしんどいけど…
半狼どこかな…
(*23) 2013/02/24(Sun) 19時頃
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48hもう入りたくない…
こんなに経ってるのにまだ4日目…
村ならいいけど、狼はいや…
(-65) 2013/02/24(Sun) 19時頃
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いよぅ。
昨日今日とちっと野暮用であった。
クレメンスとマテウスは感触は全く違うのだがな。
混同する気持ちもわからんではない。
それよりは、ローザとゲルダ、エーファとクロエのが混ざったわ。
今は差別化されてきたが。
(+77) 2013/02/24(Sun) 19時半頃
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うう、ねおちてた
ナタブリロザの狼組み合わせでせめて妖精に勝たせたいパターンならゲルダ強襲しないかなあ
今日のマテウス襲撃＋票操作？が勝ちを諦めた狼の襲撃っぽくないような気がする・・・
と雑感だけがたまる
(210) 2013/02/24(Sun) 20時頃
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考察行き詰まって気分転換していたらお布団の魔力に負けてしまいました・・・
しかも書いたの、雑感にしかなっていなくて、本当に申し訳ない
とりあえずで投下します・・・
(211) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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クロエさん
良い意味で目が滑る、と言う感じですね
評価変わらず白視続行です
ライアヒルトさん
今日の発言を読み返すと>>40が待ってましたとばかりに出てきた様な印象を受けているのですが、私の読み違いでしょうかね
主立った発言は神父さんとの対立なのですが、これも神父さんを釣って戦う様な動きに見えます
ライアヒルトさんの性格要素かは分かりませんが、釣って戦う動きというのは初めて見た気がしますので、
違和感がありますね
そこが気になっています
(212) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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エーファさん
>>13で自殺票に関して気にしているのは足並みが揃っていない事に対する懸念でしょうか
足並みを揃えようと促している所は村要素取れますね
ナチュラルにライアヒルトさんへの疑いを深めて行く姿は村人が持つ鋭さを感じさせますし、
私も若干ライアヒルトさんにはあれ、と思う所もありますので恐らく人で良いかなと思っています
(213) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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カヤさん
>>112は狼で言うならある意味ギャンブルかなー、と思いますね、あと言い回しが凄くお気に入りです
人外目線からの考察が出来ると言うのは出来ない人からすれば頼もしくもあって同時に凄く怖い存在なのですが、
カヤさんに関しては本当に初日から一貫した発言姿勢、そして軽さも相まって白打ちしたいなーと言う気分にさせてくれます
占い師軸の進行や襲撃からの考察も配慮しながら出しているようなのでさらに好印象ですね
・・・あと>>200は神父さんと私がすれ違ってしまった結果なので、すいませんでした
ただ、まあこの苛立ちも村要素かなり取れると思いますね
(214) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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ナターリエさん
昨日今日と自吊りコースで話を進められていますので手数で言うと全く余裕が無いのですが、
村がヴィリーさん偽決め打ちコースで進むのであれば純灰に戻りますし、吊らざるを得ないかなと思っています・・・
自吊り言い出すのは大抵村人だと思っているのであまり気は進みませんけどね
リディさん
仲裁が>>29だけっぽく見えて若干のアピール臭がしています
半日前と今日もリア充リア充しているので今日の要素はあまり取れていないのですが、
恐らくリディさんは明日も生きてるだろう、と言う予測の元、明日頑張ってくださいと言うしかありません
相対的に黒位置かな、と思います
(215) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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考察より自吊りを処理するのであれば▼ナターリエさん
処理を考えないのであれば▼ライアヒルトさんorリディさんで提出します
遅くなってすみませんでした
(216) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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ローザは、紅茶は、ダージリンのストレートが好みですが他の種類のも飲みます
2013/02/24(Sun) 20時半頃
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頭痛が酷い
バファ吊り希望だなぁ、これ完全に
飲んでいるのはイヴなんだけど
黒起点考察ならまだできそうだけど、これだけ白飽和かつ確定情報無しだと正直頭の回転が間に合わないわ
(-66) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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…古いカレーも大抵いけると思うのは間違いだというのを知った。
連休って何ぞみたいになったよ。
議事読んでくる。
(217) 2013/02/24(Sun) 20時半頃
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ライヒアルトは、昔納豆の味がするオムライスでも酷い目にあった…
2013/02/24(Sun) 21時頃
ローザは、香港珈琲というのをやってみたら紅茶と珈琲が沢山こぼれたのですが・・・
2013/02/24(Sun) 21時頃
ローザは、>>217 えっ、あのお大事に・・・、古い食べ物は食べないで捨てましょう・・・
2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>71レナーテ
ふむ、今日のクレメンスがおかしく感じてクレ半？を正直疑ってたが非覚醒クレメンスが仕掛けてくるにしてはタイミングが微妙な気はしてきた。
(218) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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リディは、こぼれた、だと・・・？
2013/02/24(Sun) 21時頃
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あー
いやめっさつかれた…
(-67) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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ローザは、カップから移したらこぼれました
2013/02/24(Sun) 21時頃
リディは、あらら、もったいない
2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>186 クレメンス
霊判定は見せれても見せられなくてもOKって感じじゃないかしら
ブリジットが話していたのは結局戦術が多々
灰への踏込の弱さは、ラインから辿られるのを嫌っていたのではという印象がやはり私には強いわね
というか、クレメンスの人外ならしないというのは、正直納得しにくいわよ
どうどうと>>2:315言われちゃうとねw
(219) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>197 エーファ
後段はその通りです。うっかりうっかり
神父に関しては確定狼の非ライン取れない限り村視は難しいかなとは思っていますよ。で、確定狼というのが現時点では居ないので
普段なら神父狼のような狼は他メンバーの村打ちからの消去法で捕まえるんだけど、この状態は2W以上での勝利の可能性もあるからちょっと心配なところは確かにある
(220) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>206 クロエ
弱すぎだと思うよ。今後それで村アピする狼を抑制する為にもここは吊るという判断を強く見せるべき
まぁ、今日ゲルダなりローザなりの占いで確定した溶けなり黒なりがあれば私もこんな情けないマネする気はなかったけど
(221) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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ナターリエは、ライヒアルトを慰めた。
2013/02/24(Sun) 21時頃
ローザは、でも意外と美味しいですよ、液体ならポットからいれた方が良いですね
2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>90クレメンス
マテウスは村側らしく推理がぐるぐる回ってる感強く（特にヴィリーやリディに対して）、ゲルダの白だし村側だろうと思ってたから妖魔とは思ってないな。
単にゲルダ真なら守護狙い＆ゲルダの白消し
ゲルダ偽なら守護狙いで占って襲撃だと思う。
ただこれだと初回襲撃でもよくないかなと。
んで僕視点だと真か狼と目されてるゲルダが狼としたら身内を占いで2連続で囲ってないのが違和感あるんだよね、3回目で囲うにしてもカヤが昨日吊られてた可能性って結構あったと思うし。
そこも僕がゲルダ真に思う理由。
(222) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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☆ヘル>>209
どういう事か良く解らないが、踊>>6でマテウス投票したと言っているので。ローザが嘘をついてる可能性というのならそこは考慮していない。
と思ったらゲルダは>>3:360で、占い先投票明言してたのか。
今日入ってなかったので見落としてた。
エファリディのどちらかに、ヴィリの票だね。
(223) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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クロエは、>>223今日入って言ってなかったのまちがいだ。
2013/02/24(Sun) 21時頃
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＞クレメンスは、>>94誰が残ればとかの話なんてしてませんよ？ベアトリーチェの方を守れば良かったという話です。
すまぬ…すまぬ。
ただベア食われたリスクとゲルダ食われたリスクを秤にかけると僕は後悔はしてない。
エア護衛って嫌いなんだよ。
(-68) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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ナタリエ>>221
んじゃ▼ナタリエ。
いやもうそれ言われたら白にしか見えないんだけどぉぉぉ。
(224) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>220 訂正
神父のような動きをする狼、ね
垂れ流すと現状純灰は私ナターリエとクロエ、エーファ、リディなのよね
で、占いの真偽は明日の襲撃並びに占い結果から判定した方が精度は高い。ま、言い訳なんだけど
クロエは発言がなんか村過ぎるから自分の中で村決め打ちしたい気分
リディは個人的に好きなタイプなので村に残したいかなーってのもある。仲介役も期待できるし
クロエ、エーファの人外要素は正直発言から見つからず
占いでの色なり黒が出たラインなりで見ていきたいーって思いが自分の中で強すぎる
(225) 2013/02/24(Sun) 21時頃
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>>110リディ
ゲルダは占いで形残したいって言ってたからカヤ占うと思ってたな。
(226) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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>>224 クロエ
そこは構わないのよ
吊られた後に狼決め打ちされて運任せの勝負されるよりも、私村の可能性を見て人外陣営探してくれた方が村の勝率は高い
正直クロエ、エーファ、リディは今日直吊りしたいと思えないし
占い決め打ちするなら思うところもあるのだけど、両ケース考えるまで頭回ってないし
(227) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■前提
・ヘルブリ両狼はなさそう>>2:129
・ロザヘル両狼もなさそう>>2:27
・>>2:40 ゲルダーヘルムートorナターリエはない
・ヴィリは狼ない、そして偽
・神父、ナタリエは非妖魔（ナタリエはフレッツ光が勝つ気なさすぎ）
(228) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■考えなおす点
ライヒ白とは限らない？
ゲルダ・ライヒアルト狼であれば、初日囲いからＬＷはライヒより白位置
ブリ狼、ナタ白でも回避ＣＯしない可能性
>>204より、気弱3人娘狼は薄い？襲撃決定権を持つ狼がいるのでは？
>>131 エーファ・ライヒの組み合わせはない
>>131 狼3残りならブリジッドとナターリエが白くなる（狼で囲っておけよ的な意味で）
(229) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■ゲルダ真ヴィリ裏ローザ裏
ゲルダの灰：神父、クロエ、エーファ、ナターリエ、ヘルムート（ブリジット）
狼組み合わせ：ナタ・ブリ・クロエorエーファ？
妖魔候補：ヘルムート、クロエ、エーファ（ブリジット）
3潜伏でヘルブリ両狼ない仮定だと、神父クロエエーファの少なくとも1人が狼
ローザから白もらってる神父さんがなんでこんなローザを叩くのかってのがあるのでやっぱ神父さんは狼に見えない
また妖魔候補がクロエかエーファくらいしかいなくなる（ヘルムートが日がたつごとに軽くなるのが妖魔だと謎い）
なんていうか可能性絞れ過ぎててあれぇ？っていう感じ
(230) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■ゲルダ真ヴィリ裏ローザ狼
ゲルダの灰：神父、クロエ、エーファ、ナターリエ、ヘルムート（ブリジット）
狼組み合わせ：ローザ・クロエ・エーファ？
妖魔候補：ヘルムート
正直神父さんのローザへの態度が仲間同士に見えない
昨日のローザのいらだちも、今日すいませんって委縮してるとこも演技に見えないです
ローザ＋ナターリエかブリジットの片方が狼で考えると、>>131よりなんで囲わないねんとなる
えっ、ちょっと可能性絞れ過ぎじゃね
(231) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■ゲルダ裏ヴィリ裏ローザ真
ローザの灰：クロエ・エーファ・ナターリエ・ライヒアルト・カヤ（ブリジット）
狼組み合わせ：ナタ・ライヒ・カヤ？
妖魔候補:クロエ・エーファ
ゲルダ裏切りでも怪しいのはライヒ・カヤあたりになる。
ただしゲルダのマテウス占い→白のコレジャナイ感。マテウス妖魔とみて白だした？
(232) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■ゲルダ狼ヴィリ裏ローザ真
ローザの灰：クロエ・エーファ・ナターリエ・ライヒアルト・カヤ（ブリジット）
狼組み合わせ：ライヒ・カヤ・ゲルダ＞ライヒ・ゲルダ・クロエorエーファ
妖魔候補：クロエ・エーファ・カヤ
カヤ＋クロエorエーファであればカヤ囲いをとっととすべきなので薄いかな
(233) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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とりあえずクレメンス妖魔だけは絶対ないと思う、手順ツメでもしっかり自分占えって強調してるし、最白ポジションなのも襲撃→狼占い等の告発がありえる妖魔らしくない。
なのでゲルダは溶け狙うならここはおすすめしない。
(234) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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■結論
ゲルダ偽ならライヒアルト狼は固い
ゲルダ真だと可能性が絞れ過ぎてるので、ゲルダのゾーンにクロエとエーファ（客観だとリディも）入れたら明日なんか動きがありそう
少なくともエーファのゲルダゾーンは頼む。
ナタリエ人打ちは出来ないので本日は▼ナタリエ。
ローザやっぱ真あるわ。吊っちゃらめえ
(235) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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>>232リディ
マテウス妖魔と思ってるのならゲルダは黒出さないとダメだよ、逆。
クレメンスが説明してる。
(236) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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リディは、ライヒアルト>>226 なるなるありがとー。私もそう思ったね
2013/02/24(Sun) 21時半頃
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>>236 ライヒアルト
えっと、ゲルダ狼でマテウス狼みたなら黒出さないとだけど
裏切り陣営だったら妖魔勝ちでもおｋだから妖魔に白だすのはありじゃないのかな・・・？
(237) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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リディは、訂正：マテウス狼みた→マテウス妖魔みた
2013/02/24(Sun) 21時半頃
リディは、ちょっと神父読み返してくる・・・
2013/02/24(Sun) 21時半頃
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>>237リディ
ああごめんゲルダ裏切りならを読み飛ばしてた、失礼
(238) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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リディは、ぽいんとなくなってた！けど決定までみてるる
2013/02/24(Sun) 21時半頃
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パターン分けとかまで作ってるの見るとあんまりナターリエ吊りたくないんだよね…
ただ個人的には怒りで自吊り宣言した狼も見た事あるので自吊り自体は白黒材料にしない。
非守護だし灰からならここでしょうがないと思う。
(239) 2013/02/24(Sun) 21時半頃
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落ちてた。
しかし人外が足りない。
推理しているつもりだが今回の村は見事に飽和した。
(+78) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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>>175エーファ
ん？ナターリエ以外なら僕を候補にしてるって事はゲルダ偽だと思ってるって事？
純灰より吊るべきって事だよね。
占い真贋に関しては>>222も参照
他二人の偽要素については挙げてるはず
ローザはマイペース真としてありえないとは思わないが、一番違和感があったのは>>2:81で>>2:356参照、マイペースとしてもポイントが違うと思う。
(240) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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>>239 ライアヒルト
狼あるかなーってところが真かもしれない占い師の白だしね
あなたは俯瞰して考察するの好みなタイプだっけ
私が盤面見ると今日は私以外の純灰吊りたくない気持ちは分かって頂けると思う
残りの三人に明確な狼要素見つけられなかったし
(241) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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■1. 占真偽
ゲルダ＞ローザ
ゲルダは偽なら狼>半狼>>狂
ローザは偽なら半狼>狼>>狂
□6. 冬に飲みたいホットな紅茶は？マニア歓迎。
ロイヤルミルクティー
リプトンのイエローラベルが電子レンジで使えると知って最近のお気に入り
(242) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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■4. 方針(ロラ続行？狐対策)
基本ゲルダから黒なり溶けなりなければ明日はローザ吊る流れで良いと思うわ。
狼陣営の姿が明日にはおぼろげに見えてくると思うから、そこからの決め打ちも可かもしれない。そこの判断は残りの皆に任せるわ
狼騙りなら妖魔ありそうなところに偽黒出しているというのは同意
ただ、当たり前の話だけど狼が妖魔をちゃんと見つけられているとは限らないので意図しない白囲いの可能性も残るけど
占いは基本妖魔狙いで良いとは思うけど、分の悪い賭けだと思うのなら狼を狙っても良いと思う。こちらの方が単純に当たる確率高そうだし
(243) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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占いに関してはヴィリーはロケットCOだったし狂＞＞半＞狼＞真で見てる。
ローザは単独感からして半＞狂＞狼＞真
ゲルダは真＞狼＞狂＞半
(-69) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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■5. ▼●希望
▼ナターリエで
●エーファ
結局一番色が見えない。軽さは見えるのだけどね
個人的に色が見たかったところかな
他の方からも割とスルーされているように思うので
(244) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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ナターリエは、狼陣営予想、狐予想は正直めんど……ゲフンゲフン。明日で良いんじゃないかなぁ
2013/02/24(Sun) 22時頃
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ただいま…
>>221ナターリエ
ん…、白しか引けて無くてごめん…
□6.牧場ラテ ミルクティー
お湯を注ぐだけ…愛飲中…
(245) 2013/02/24(Sun) 22時頃
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>>245 ゲルダ
ゲルダ真ならカヤ白の情報は大きかったと思うよ
たぶん、今日カヤ以外の白ならカヤ吊りの流れになって、そして私も明日吊られてとかなり不利な形になった気がするし
あなたが一番情報量多いのだから、狼・妖魔陣営の予想には期待しているわよ。半狼見てないのならライアヒルトとカヤは頼りになると思うし
個人的にはこういう確定情報なく白しか出ない盤面の辛さが理解できたのも良かったかな
今までの私だとこういう盤面じゃ何もできないってのが分かった
(246) 2013/02/24(Sun) 22時半頃
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今さら2日目の私のゾーン希望にアンカ引きそうになって止めた…
思いっきりブリジット囲い狙い…
(*24) 2013/02/24(Sun) 22時半頃
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鳩から一撃です。
これだけ▼ナターリエと言っておいて、今さら感も感じますが。
★ナターリエはブリジットは何だと考えていますか？
少し時間がなくて発言が確認できていませんので既出でしたら申し訳ありません。
また返事も私自身は真夜中にしか確認できそうにないのですが…
最終決定前に落としておいてあげてほしいです。
(247) 2013/02/24(Sun) 22時半頃
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>>246最下段が激白く見えるんだが……
ナターリエ人外でこの心境に至れる感じがしない。
(248) 2013/02/24(Sun) 22時半頃
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>>247 ヘルムート
☆やはり狼>村>>半狼>妖魔ですかね
踏込の無さに違和感を覚えたので
あと、村ならあの終わり方はあまり良い印象ではない
それ以前のブリジットさんは>>2:58とか灰考察でそれなりにやる気が見えていたのです。踏込は浅かったですが
だから、村ならもう少し遺言なりなんなりを落としたのではないかと
白飽和の苦しみゆえともいうのもあるので、確信はできませんが
(249) 2013/02/24(Sun) 22時半頃
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ナターリエは、ライヒアルトうーん、そこ要素に取られても困るけどね。エピで話した方が良かったかな
2013/02/24(Sun) 22時半頃
ライヒアルトは、ナターリエ一番素の感情が出てると思ったんでつい拾った
2013/02/24(Sun) 22時半頃
ナターリエは、ライヒアルトそう言って貰えるのは嬉しかったけどね。ありがと
2013/02/24(Sun) 22時半頃
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あー、ライアヒルトに言われて思ったんだけど、ブリジットの吊られ際、儚くはなかったわね
割と村なら吊られ際はかなくなる印象なんだけど
(-70) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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ゲルロザ真見つつナタリエ意外だと、ヘルムート以外はゲルダの判定が有ったり、白かったりで、▼ってならないって言う・・・。
(250) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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僕としてはナターリエは感情作るのが上手い方ではないと思うし、あって単独で勝敗が決まる妖魔な気しかしない。
少なくとも非狼にしか思えない、白しか出ない盤面が辛いとは思わないだろうし。
他吊るべきじゃないかね、これ。
(251) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>202クロエさん
ありがとうです。
ヴィリーさんの票=ランダム仮定ですと、このばらけ方は意図ではないということですね。
(252) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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エーファは、ゆる
2013/02/24(Sun) 23時頃
クロエは、しかも仕事が終わらんという・・・
2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>251 ライアヒルト
いや、今更それは難しいわよ
クロエ、エーファ、リディの強い狼要素はここまで見つけてないし、誰も指摘できてない
ついでにローザ真切ってないから彼女の白も、ゲルダの白も吊る気なし
というか自吊り言って非狼言われるのって屈辱の極みよ
ライアヒルトが悪い訳ではないけど
(253) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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ナターリエは、ごめん、少し黙る。今の私冷静じゃないわ**
2013/02/24(Sun) 23時頃
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◇ヘルムート
初日の出遅れ、占い先決定まで顔を出せないことへの焦りが無かったので非狐的と思った…
現状マイペースな印象がとても強い…
>>2:284>>2:313とマテウスは気になる存在で占い希望…
この時点で真目に見てた私の占いについてスルー…
ナターリエといい希望した人がどうしてこうスルーするかな…
★この時は何を思ってた…？
(254) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>3:91は独特…、本気でこの思考で襲撃を考える狼なら読める気がしない…
>>3:366「寡黙で焦るのは人外」
ちょっと読解ミスってるかもしれない…
★ヘルムートはどういうスタンスを意識して話してるのかな…？
読み込まずにとりあえずに発言してミスってるのは人外っぽい、と自分を見てる…？
(255) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>3は直感…？>>0に乗っかっただけ…？
★>>167>>170と少し考えてみて結論が無くなったけど、>>3に変化
はあったかな…？
全体的に序盤のピリピリ感から解放されてドンドン伸び伸びしてきてるのが気になる所かな…
単に自分個人があまり怪しまれていない雰囲気を感じているのか、陣営有利になっているのか…
★自分の中で今の村は良い流れだと思ってる…？
(256) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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飽和状態になるように持ってきてる感あるな。
特に今日なんて
(+79) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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ヘルムはロザの白だった忘れてた・・・。
エファ>>252
自分投票出来るので確実とは言えないけど、前、委任の重要性が強い村が有ってさんざん確認したから基本は合ってるはず。
(257) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>213ローザさん
えっそう見えました？
>>240修道士さん
エーファは数少ないローザさん真ある派ですよ。
色ついてないのがエーファとクロエさんですが、特にクロエさんに下がった部分はなく。
加えて単体考察で気になった場所だから修道士さんなのです。
三題話でした。
(258) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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エーファは、ふざけてないですよ、念の為
2013/02/24(Sun) 23時頃
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ん…これで最後にするけど、僕は自吊り自体はどっちの材料にもしないから単に>>246最下段は村でないと言えないと思った、それだけ。
(259) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>+79 ヴィリー（箱なので打てる）
白飽和状態が真のものかは謎だがな。
誘導であるならばナターリエが素直に人外に見えるが、さて。
どの道自分視点ではブリジットが妖精でない限りまだ人外陣営は全員残っているのだがな。
(+80) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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エーファは、体調の悪い人はお大事になのですよ
2013/02/24(Sun) 23時頃
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うーん、ヘルムートの回答を聞きたいけど、>>247より決定時間には間に合いそうにないね…
act見ていないって単独感強いのよね。人外あっても狐か。それとも、あざとヘルムート？
ライヒアルト>>251
ナターリエ以外の希望ある？
(260) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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存外そうなんじゃね、と思ってたりはするがどうだろうか。
でも狼3が見つからない。
ヴィリー真なら勝機が薄すぎるのだが…昨日はナターリエ吊りを推しておくべきだったのか？
でも出した真要素が全部花火になった気分はガチだったし。
(-71) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>259修道士さん
ちなみに、代わりに吊りたいのは誰です？
(261) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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そういえばベアトリーチェはヴィリー真をいまだに見ているのか？
確か墓落ちの際にそんなこと言っていたようだが。
(+81) 2013/02/24(Sun) 23時頃
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エーファは、レナさんとかぶったです
2013/02/24(Sun) 23時頃
エーファは、ちなみにレナーテさんに委任なう
2013/02/24(Sun) 23時頃
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>>260>>261
代わりならヘルムートかな。
他純灰は一本吊りするほど疑ってない。
囲いの可能性と単品で見るとどうしてもそうなる。
(262) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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クレをゾーンから外したいと言っていた人に少し相談したいの。
あの話題があった上で敢えてゲルダのゾーンにクレメンスを含めるのは有りだと思う？
この流れでゲルダがクレを占ってくるかは気になる。>>163だし。
リスキーなだけかな。
(263) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>262
それ裏吊り狙いで？
(264) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>+81マテウス
む。……うーむ。
今はそうでもない、が真を完全に切ってはおらぬ。
進行上決め打たざるを得ない場面はあるが、
妾は基本破綻でもしない限りは真の目を切らぬ。
(+82) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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ごめん、裏吊りって？
ただ非守護だし、ナターリエの意思も尊重してナターリエ吊りでも反対しない。
(265) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>+82 ベアトリーチェ
感謝。
どうにも灰が飽和気味でな。占いに2狼が出ているとも思えん為。ヴィリー妖精だったら色々と面白いが。
色々なレアケースを考えてると面白いな、とな。
地上にいれば自分であればローザ吊りで占いロラ続行希望だった、かもしれない。
(+83) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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ライヒアルトは、文書いてたらブラウザが落ちた…
2013/02/24(Sun) 23時半頃
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クレメンス占いは無駄でしかないとおもうけど、ゲルダがどう出るか見るのはありとおもう
ゾーンに入れるのはクレメンス半狼がないと思うならありじゃないかな
仕掛けるタイミングが変なのでわたしはクレメンス半は違うとおもう
(266) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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ごめん説明不足。ヘルムートを狼か狐だと思っているのならローザ真切る吊りになるので、そうではなくて、半か狂だと思っているのかなと。
(267) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>263レナーテさん
死体2で破綻するケースは
・ゾーンに含まれない死者(確定白、占い師含む)
・ゾーンから２死体
です。
噛み合わせ対応するならゾーン外にした相手の襲撃率が下がるので。別に神父さん襲撃確定って訳でもないですが
2013/02/24(Sun) 23時半頃
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って、時間か…リディ>>266見えたので決める。
【本決定▼ナターリエ、●は↓】
ゲルダ：クレメンス、ヘルムート、エーファ
ローザ：クロエ、ライヒアルト、リディ
(268) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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クレメンスは今日の分だけ読んだら最初違和感を持ったけど、>>158や>>181がそれなりに納得できたし、今日の苛つき感>>85が非常に村側っぽいから現状また村よりで見てる。
人外の演技としてはちょっとやり方違う気がする。
ので占い不要と思う。
(269) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>268
ゲルダ真ならゲルダは●エーファだろうか。
ローザはクロエは占わんだろう。
(+84) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>259 ライアヒルト
うん、ありがと
今後の頑張りに期待しているよ。今まで割とゲルダの白以外ではあなたの村要素拾えてないしね
ライアヒルトの私の反応で思ったことがある
ブリジット、普段村吊った時に良く感じる儚さが無かったのよね。それでパッション狼な気がしているのがあったわ
要素としては薄すぎるけどね
(270) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>205に近い意見ですが
ゾーン外しはもし神父噛みたいと狼が思ってる場合の嫌がらせみたいなものですから、
占い師さんのモチベまで奪って外すというものではないです
(271) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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◇エーファ
2日目のゾーンに入ったのでその時見直して、ローザとラインあるかな…？くらいだったけど要素にならないと却下…
自分から思考開示をしてくれてて、ツッコミどころもあまり見当たらない…
>>3:300マテウス占い希望で、4日目の反応があまり無い…ってこれは襲撃後だから仕方ないかな…
パターン考察で溶けはあるか？くらいか…
(272) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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話逸れるけど、マテウス占いで荒ぶるクレメンスの不思議さの方が際立つね…
今日のクレメンスへの対応は大人の対応で、言うべきことは言うしとても芯が強くて人柄はとても好感…要素にはならないけど…
正直要素らしい要素が取れないので、エーファに色つけが欲しいという人の希望は理解出来る…
(273) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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クレメンスに関しては皆に丸投げ
じゃあ、私はこれで失礼するわ
色々とみっともない姿を見せたことだけが心残りだけど
村の勝利、祈っているわね**
(274) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>268
【本決定確認しました】
その中から選んで占います・・・
本日もこの辺りで失礼致しますね
(275) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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占い先投票でもまだ大丈夫だよね。
占以外で9人、5人連携で票操作可能。村側はセットミスイクナイ。気を付けて。
【占先投票】でよろしく。
(276) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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ん…、クレメンスね…
正直占う気満々だったけど、そんなに無しかな…？
(277) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>276
了解しました
セットしてあります
では明日・・・
(278) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>274ナターリエ
ありがと…、色々ごめん…
(279) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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ナタさんに村やばいすまん感がないから人外なんじゃないかなあ、って思うエーファは心がキタナイのかもしらん。
立派でもないのです。>ゲルダさんあて
(-72) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>273 ゲルダ
クレメンスの中では自分（マテウス）、クロエが村、カヤが半狼、リディが半狼ありそうな妖精のような、という推理だからじゃないのか？読めば少なくとも前半はわかる。
偽あるのだろうか？
しかし二人の苛立ちは双方村にしか見えんのだが。
(+85) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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朝ギリに投下出来ればと思って作ってたけど…
晒すよ…
(280) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>205リディ
ん…、それももっともなんだけど、かといってクレメンス狼の場合に灰のままだと吊り手順に入るか分からない…
白ならローザとの2白、ほぼ狐狼無しで全会一致して進められるよね…
半狂も無いかは最終前日には判断して…
(281) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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それに狼もだけど狐の可能性も消してない…
占い対象にイチイチあれだけ荒ぶるのは普通じゃない…
いくら村での白位置キープに自信があっても占い師の独断で占われては意味がない…
だから繰返し釘刺してるのかも…
あれで正直占うのに心理的抵抗感が半端無かった…
今さら自占は非狐に取れないかな…
(282) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>277
本当に独特というか、村の意見をあまり省みないなw
(-73) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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クレメンス狼なら3狼潜伏…
ローザ半狂だろうね…
だからもしブリジット狼でも囲えなかったかな…
そこでブリジットを囮に>>186を仕込んでたのに誰も指摘してくれないから自分で言ったのかも…
だから回避無し＝ナターリエ狼にはならないね…
(283) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>90占い理由薄い＝非狐は関係ないと思う…
どんな理由でも溶ければ狐…
狼なら襲撃先だから溶けじゃないのは確信できるだろうけど、灰はみんな溶けもあるのかなと考える…
>>189自分が白で襲撃されつつ私真のパターンが無いのは村なら残念…
これだけ自分占いが既定路線で話を進めて噛み合わせが無いと思ってるのが不思議だよ…？
(284) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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>>267レナーテ
半か狂とは思ってない。
少なくとも狂なら騙ってると思うし、潜伏半でも動きが微妙。
あと本決定確認。
直接ナターリエに投票する。
(285) 2013/02/24(Sun) 23時半頃
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決定了解、ナターリエ投票おけ
>ゲルダ
ゲルダ視点の狼はあっても妖魔はないから、なしだと思うよ
色つけるにしても、優先順位が高い対象がほかにある
(286) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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リディは、ゲルダ281みた、よく考えてきめてね
2013/02/25(Mon) 00時頃
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紅茶の話か。
お酒入りなら
ジャスミン茶+梅酒
チャイ+ワイン(ヴァンショーふう)
(ワインはぶどうジュースでも可)
ノンアルコール
アールグレイ+オレンジジュースもしくはオレンジスライスでシャリマティ
ほうじ茶+牛乳でほうじ茶ラテ
(-74) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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さてどーしよっかなー…
(*25) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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ただいまさん
>>269 だが。演技。
>>277 偽黒出したい思考が漏れちゃってるよｗ
狼だし吊るで思考出してるんだから、真の視点でいくならこの場面は完全溶かし狙いよｗ
せめてクレメンス妖精もあるだろう塗りしておけばよかったのにね
一番困るのはさゲルダ狼で襲撃なしなんだよね
そのときどこ占ったことにするつもり？
(-75) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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私も帰宅です。
この村、どこがどうって難しいですよね。
どこかしか必ず理に沿わない動きをしている気配が。
(+86) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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しょうが入りも美味しいです。
うちには今金柑の蜜煮あるから、それ入れたりします。
柚子茶入れるパタンもありますね。なるべく癖のないアッサムとかがいいかと思います
(-76) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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今日の揺さぶり投票は変更しておくか
(-77) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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表4ｐだから喋るに喋れないっていう
まー明日の結果まちかなぁ
(-78) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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ゲルダは、ナターリエ>>276了解…もうちょっと考える…
2013/02/25(Mon) 00時頃
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お帰りだ、ブリジット。
しかし自分はそろそろ寝る。
占い師が独特3人組だし、裏切り陣営は2いる（しかもささやきは不可能）故に思考がごちゃごちゃになってるかもしらんな。
赤のコアズレもありえそうだ。表でこれだけコアずれしているしな。
(+87) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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マテウスは、48h朝更新でコアずれも何もないんだがな。24hに慣れてるとどうにも。
2013/02/25(Mon) 00時頃
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>>+87
その通りでございます
(-79) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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>>282ゲルダさん
あれは(私が占って欲しくないところに)なぜわざわざ色をつけるのか的な神父さん視点の苛立ちかと愚考しますです。
占い師好きなんでしょう、きっと。
(287) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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ベアトリーチェは、おう、二人ともお疲れさん。
2013/02/25(Mon) 00時頃
エーファは、ゲルダさんには他の方の神父さん狐否定をみてから決めていただきたいですね。
2013/02/25(Mon) 00時頃
エーファは、委任継続。お休みなさいです。
2013/02/25(Mon) 00時頃
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それにしてもこれ占う理由であって考察になって無い…？
ギリに晒す意味がないね…
ただあざといだけ…
(-80) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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レナーテは、指差確認しとく。【ナターリエセット完了】
2013/02/25(Mon) 00時頃
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>>287エーファ
それはクレメンスの性格からして僕もそうだと思う。
(288) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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黒出すとか私できそうにないな…
もう死ぬまで白にしようかな…
(-81) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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もう欠けてんだから早くロラしようよぉ…
(-82) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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…自分もアレだけ発言に尽力して占い2つもらうとは思わなんだよ。
では明日にまた。誰が落ちるのだろうな。
ナターリエだけだろうか、と思っているのだが**
(+88) 2013/02/25(Mon) 00時頃
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もういっそ溶けてくれたら明日(明後日)には楽になれるのに…
(-83) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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胃が治らない…
(-84) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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破綻する前に早く吊ってよぉ…
狼は吊らなきゃ死なないよぉ…
(-85) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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マテウスさんは、おそらくですが踏み込み方が妖魔チックだったと受け取られたのだと思いますよ。
矢面に立ちたがらないのは、私の中で狩妖要素です。
どちらかまでは測るのが難しいのですが。
(+89) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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もういっそ3黒出して、こりゃねーわにしてた方が…
(-86) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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>>273ゲルダ
僕もマテウスについてはそこ占わなくてもええやんと思った方なんでクレメンスならむしろ自然に取った。
基本その辺では吐き出す方のようだし。
ゲルダが占った理由自体は思考開示してあったんでわかるけど。
(289) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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狼クレメンスがその辺で苛つく必要ないんでやっぱり非狼じゃないかな。
妖魔としても立ち位置がおかしいので占う必要はやっぱりないと思う。
ヘイトばらまいてゲルダに占われに行く必要がない。
(290) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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ゲルダはマテウス占い見ても他人の意見より自分が怪しいと思った人を占いたがるようだから、そこを読んだら妖魔で一々あそこまで絡んでこないと思うんだよね。
絡むにしてもこれもやり方違う感。
(291) 2013/02/25(Mon) 00時半頃
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エーファの非妖魔は以前取ったけど、議事よく読んでるのとほどよい全方向質問はあまり狼っぽく見えない、
狼は議事に関してよく目が滑るし。
現状村寄り。
占い先としてはヘルムート占わないならってとこ。
(292) 2013/02/25(Mon) 01時頃
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>>292
うん…、今滑ってるけど、村の時も滑るよ…
(-87) 2013/02/25(Mon) 01時頃
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護衛ごっこわすれてた
リディ護衛
なんかローザ真で占いそうなのここだし
半狼や妖魔ありそう
ローザ真ならここ妖魔か噛みで確認したいし
半狼ならそれはそれでうまい
ローザ偽なら真確定阻止できるしね
(-88) 2013/02/25(Mon) 01時頃
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さすがにこの空気はエーファ占いで良いかな…？
で、白出すよ…
襲撃先はライヒアルトにセットしてる…
(*26) 2013/02/25(Mon) 01時頃
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クロエは、【本決定了解】
2013/02/25(Mon) 01時頃
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ただ3潜伏で見てるんでナターリエ村とするとブリジット、ヘルムート狼としても残り一人誰よ？になるんで村寄りで見てるとこにいるのかなとも思ってる。
このへん先送り。
組み合わせ的にブリジットがヘルムートから白取ってたのも引っ掛かる。
あと妖魔が不明、ナターリエ妖魔は一応なくはないとは思うが……
(293) 2013/02/25(Mon) 01時頃
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ゲルダは、みんなありがと…セットしてる…お休み…
2013/02/25(Mon) 01時頃
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不安で眠れないや…
(-89) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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クロエ占いで溶ける？他は溶ける？
リディ狼はありありだしライアヒルトもありあり
怖い
(-90) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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頼れる人が居ない、怖い
もう真占いなんておらんかったんや
(-91) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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私の占いはポンですゴミですクズです
(-92) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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こわい、こわい
(-93) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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とけてほしあい
私を真とみてほしい
(-94) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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ローザは、すみません、誰かいますか
2013/02/25(Mon) 01時半頃
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ヘルムートは軽い防御感があるけど多分役職は何でもそんな感じだろう。
カウンター気質とは自分で言ってたね。
その辺も一因だろう。
>>1:217見るとあまりローザと両狼はなさげ？
仲間相手にこの序盤で単独感を拾ってこれない気がする。
微白ぐらいであまり強い白要素も黒要素も取れない。
(294) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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ライヒアルトは、ローザん？何？
2013/02/25(Mon) 01時半頃
ローザは、誰も居なさそう、ですね・・・何でもないです、おやすみなさい
2013/02/25(Mon) 01時半頃
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灰考察してたけど時間切れ……
ブラウザが一回落ちたのが痛い。
(295) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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あ、カヤは一応ライヒアルトに1票入れておく？
ローザがライヒアルト襲撃で溶け偽装するなら、票が入って無いと変かも…
ライヒアルト2票になってたらそれも変だけど、入って無いよりはいいと思う…
(*27) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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あ、いた・・・すみません、夜分遅くに
悩んでしまって眠れないのです
疲れているのでしょうか
(296) 2013/02/25(Mon) 01時半頃
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クロエは、まだ戻れてないがこれからちょくちょく見れる
2013/02/25(Mon) 02時頃
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半抜きでざっくり言うとクロエとクレメンスは白で見てる。
次いでエーファとリディ
それからヘルムート
カヤはゲルダの白だから白で。
(297) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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お休み…
(*28) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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>>296ローザ
疲れてると言うか…村に入ってる最中は個人差あれど寝付きが悪かったり眠りが浅かったりする人が多いと思うけど。
(298) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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>>296
赤で相談しないあたりが単独感
(-95) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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というかここで悩んでるとか言われると真にっ見えてしまうじゃないか。
(-96) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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クロエは、によによ
2013/02/25(Mon) 02時頃
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>>298
元々寝つきはそれなりに良くて、参加している中、普通に眠れていたのに、
今日、目を瞑っていたらずっと明日の事を考えて凄く不安になっていました
明日を迎えるのが怖くてたまりません…
(299) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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ライヒアルトは、クロエをハリセンで殴った。
2013/02/25(Mon) 02時頃
ローザは、クロエに困惑した。
2013/02/25(Mon) 02時頃
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>>299ローザ
まあ…それは自然に思うよ。
ちょっとだけ何で今になってとも思うけど。
ごめん、限界、お休み**
(300) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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桃る才能の欠落
(-97) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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クロエは、魔王だしな。月曜日
2013/02/25(Mon) 02時頃
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>>300
自然、ですか・・・
そう思う事にします
すみません遅くに、ありがとうございました
おやすみなさいませ
(301) 2013/02/25(Mon) 02時頃
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ローザは、あっ・・・そう言えば月曜日と、満月が近いから、ですかね
2013/02/25(Mon) 02時頃
ローザは、満月は怖いです
2013/02/25(Mon) 02時頃
ローザは、睡眠導入音を使って眠ろうと思います、すみませんでした
2013/02/25(Mon) 02時頃
クロエは、あいあい
2013/02/25(Mon) 02時半頃
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すまん。遅れた。
ちょいと思ったのが、クレ噛みの●はエファに白での偽装匂わせた風かなぁ。溶けたらアウトだけれど、とけなきゃ偽要素にはならんというか真要素になると思うんだよね。
で、クレ排除できるし。半ならそりゃそれでいい。
(*29) 2013/02/25(Mon) 02時半頃
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それか奇数なんで襲撃なしも手かなぁ。
などと。二無残よりは良い。
それこそクレ狼化も振りまけるしね。
(*30) 2013/02/25(Mon) 02時半頃
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アチャーこれ明日死んだかなぁ。
(-98) 2013/02/25(Mon) 02時半頃
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という事でライヒに１票はセット済み。
(*31) 2013/02/25(Mon) 02時半頃
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こりゃ、真あるかもめ
といっても喉がないわけで今更ローザの今日の占い先誘導はできんぽ
妖魔は気合で耐えて！後2手でなんとかなるはず
っていってて死んでいくのが妖魔だったらｒｙ
でもヴィリからの白なんだよねぇ
(-99) 2013/02/25(Mon) 02時半頃
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終わってくんねーかなぁああああああああああ！！！１
(-100) 2013/02/25(Mon) 03時頃
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オレはまだ狼に捕まりたくない(襲撃的な意味で)
まあでも偽黒出してつりたいってなら協力するべ
双方の陣営に利点あるしね。
まだ現時点では、狼だけの味方するつもりはないでよ
(-101) 2013/02/25(Mon) 03時頃
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ローザたんもふもふしとこう(*´ω｀*)
次更新後が一番要になりそうやし、ちょうどいいタイミングで明日休みでらっきーじゃんｗ
(-102) 2013/02/25(Mon) 03時頃
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クロエは、戻ったお・・・
2013/02/25(Mon) 03時頃
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ナタリエ吊る以上、占師大事だと思うが、直近ローザが少なくとも狼に見えない。赤で言えばいい。
けどゲルダもなんだよな。狼にしては感情むき出しにしすぎだ。これやっぱり3潜伏なのか？
(302) 2013/02/25(Mon) 03時頃
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全然思考進まないな・・・。
□6.コーヒー党に隙はなかった。
豆から挽こう。紅茶飲めない。
(303) 2013/02/25(Mon) 03時頃
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>>254ゲルダ☆あなたを真めに見ていたから何も言う必要がありませんでした。
判定が『黒』だったなら話は別ですが。
また霊襲撃から>>2:313辺りで考えていた私のローザ-マテウス狼像が薄いなと思えてなりませんでしたので、練り直し、占騙り逆追いできるような強い要素が出れば、と考えていたと思います。
(304) 2013/02/25(Mon) 04時頃
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>>255ゲルダ☆スタンスですか？考えたこともありませんね。
自身の実力は理解しているつもりですから、思ったことを垂れ流すくらいですが、敵陣営に有益になりそうなことは伏せるようにしてます。例えばGSは出さないなど。
下段ですが、エーファとのやり取りの間際の発言ですね。
エーファがどこの部分か具体的に答えてはいなかったので、『寡黙で焦る』の自覚はないですね。
(305) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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>>256ゲルダ
>>3は正直直感です。乗っかってはいないです。
上☆質問来てますし、言うべきですかね。
どこかで出ていたような気もしますが、噛み合わせで真を得られる位置はあなたの方が有力ですよね。
ならば、今日の死体はカヤじゃないですかね。
状況1が濃厚、マテウスは襲撃で亡くなったものでしょう。
が、結論です。
下☆ベアが抜かれた段階から正直悪い流れだと思ってます。
(306) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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ただただいま。
本決定了解。ただただ眠いので読み込みはあすに。
(307) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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うー。そんな事言われると、頑張らなきゃじゃないか。
(308) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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>>308カヤ
『そんなこと』がどこにかかっているか、わかりませんがカヤもブラフですか？
(309) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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眠いんでたまにボケたこと言うかもだが、したらごめんなw
>>205 リディ
その思考なら神父●して死体２つ（ロザ側と）ならロザ真打てばいいのに、等と思った。
後、ゲルダ側ゾーンに２無残の可能性もある気がすんだけど、何故襲撃がローザゾーン前提なんだぜ？
>>210
この構成って騙りに狼がいるケースだと狼視点ワンチャン常にあるのよね。３潜伏でGS下位に集まってりゃお通夜な気がしないでもない。
(310) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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>>249ナターリエ
お返事ありがとうございます。
『村』と言えない感じが村っぽいなと…
正直自分の思考の渦に巻き込まれているような感覚です。
あれな時はあれなんで、はい、EPでごめんなさいしますので。
【判定確認】▼ナターリエセット済みました*
(311) 2013/02/25(Mon) 04時半頃
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>>311
いや割と本音よ。
正直、そんな感触はあんまないんだけれど、（クレ、リディ辺の考察的に、ここ人外なら吊りたいんだろうし、ここ村なら吊れる可能性高い）ので、喰われんだろ。がボクの考え。
でも、万が一寝て起きて墓下に抱え落ちしたら凹むかなってなとこね。
(312) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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お帰り…
>>*29
明日からロラスタートととして、今日と明日判定出さなきゃで、占って無いクレメンスを削ると数が足りるかな…？って…
どうかな…？
ごめん…夢うつつ…
お休み…更新前にまた起きるつもり…
(*32) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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喰われること自体は吊手得もありえるんで、それ程でもないけどねw
(313) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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エファ白のリディ黒辺りでいいかなぁなどと。
(*33) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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クレメンスは、戻りました。ここまでは読んでますよ。
2013/02/25(Mon) 05時頃
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ヘルムート狩で見えてるならヘルムート占い先にして襲撃いくんかな
まあ狼視点の灰は狭いしね
探しやすいね
(-103) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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んじゃ、メンドくさいけど隠してた部分を少々。
半は神父かなぁなどと思っております。
動きの想定としては、神父の動き自体は自身の言う半の勝ち筋的動きに見えるのだけれど、昨今の動きは少し異なる。
ようするに真生存、狐溶けとか半視点の勝ち筋が非常に薄くなるわけで、（特に占われないくらいの位置だと尚更）その意味ゲルダ真に見つつ、吊り行ってんじゃねーかなと。
(314) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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ここら辺は狼でもあり得るけれどね。
黒もらっても吊り返せばいいやってパターン。
その場合灰２狼、＠１もそこそこ以上の位置取りなはず。
半が真に占われた場合、当然溶けないし、狼も捕まらんし、ここら辺非常に意味がある。
ここら辺早々にロラを言い出しているのも、狐、狼両方の勝ち筋を見ていたんじゃないかなと予想。
(315) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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>>314
半狼は合ってるけど、内容がｗ
狐溶けると、完全狼PP狙いできるので勝ちやすいでしょ
半狼が一番嫌なのは妖精残りで噛まれて狼化して狼飽和で負けること。
だから狼は妖精処理するために占で溶かさせるって手も出てくるわけよ。
その後で半狼覚醒狙えばいいわけ。
(-104) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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という事でボクは、ここら辺疑ったので遠まわしに神父●はイヤよ。と言ってたんだけれどね。
溶けがあった場合で犠牲者無しがあった場合は基本は灰埋めてきゃいいけれど、犠牲者無しがあった場合はロザ真なら終盤再度占うのオススメ、ゲルダ真なら灰潰して行っての消去法か、終盤●が良いと思う。
(316) 2013/02/25(Mon) 05時頃
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あ、でも>>315下段は正解ー！
さすが人外基盤思考じゃん
これで村ならお見事だけど、人外が半ないだろって狙って半塗りしてたらまじわろたｗ
カヤ人間かぁ… (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
(-105) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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＞クレ、アクション。
yes。で灰埋めしてたけれど、万が一噛まれて（埋めたままだった場合）これ誰か考えてくれんのかなという不安が若干。
(317) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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そうそう、すっかり忘れてたんだけどローザ狼ならヘルムント→クレメンス→マテウスと来ててなんで仲間囲わないの？ってのがあるよね
ヘルムントと両狼ならなくはない範囲だけどヘルムントが非狼だよね
(-106) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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ゲルダさん無理しないで・・・
寝れるときに寝ましょう。
(-107) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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クレメンスは、>>317ふむ。アンカー先が関係ないようにしか見えなくて今でも理解できてませんが。
2013/02/25(Mon) 05時半頃
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とはいえ、初回霊襲撃だったし、３潜伏もなくはない。
狼視点、半、狂、真で真と思って狂を襲撃だと１手、半襲撃だと半手損だからねぇ。
(318) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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ん～やっぱ最初のアンカ自体が勘違いだわ。
今日の～が次回と思ってたw
上記であんま噛まれる気しないんだが、ゲル真なら半狙い込みでありえんのか？位に見てたわ。
(319) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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あれ？オレが読み違えてるのかな
>>311ってヘルムートがナターリエとブリジットが何者なのかについて話してるんだよね
それに対して、横槍だとしても>>312ってまったく繋がって来ない気がするんだけど違うのかな？
(-108) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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しかし、灰に埋めつついらいら考えているよりも、表で喋ったほうが精神衛生上は良いよねぇ。スッキリツヤツヤ。
(320) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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えｗアンカ勘違いなん？ならどこに向けてるのか訂正してくれないと自己脳内補完されてもこっちはわからんちん
(-109) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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>>309ってことだな
狼占でヘル白なら妖精疑惑残しつつ処理するために襲撃はあるとおもうよ？
それとも黒出したい狼の視点漏れ？
(-110) 2013/02/25(Mon) 05時半頃
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クレメンスは、最初からそれで良かったと思いますがね。
2013/02/25(Mon) 05時半頃
クレメンスは、思考が塞ぎ込みがちだと判断するほうは大変です。
2013/02/25(Mon) 05時半頃
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リディ、エーファはよく伸びるねぇ
お見事
クロエは逆に序盤良かっただけに失速が目立つねぇ
(-111) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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おはよ…
んじゃエーファ白で…
リディ黒はもう1日考えよう…
(*34) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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妖魔がまったくどこかわからない件
(-112) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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おは。襲撃はどうしよ。
(*35) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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ライヒアルトでいいかと…
結構とけそう…
(*36) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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リディなら溶けないと思う…
(*37) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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了解。エファにはしないのね。
(*38) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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セット済み。
(*39) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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エーファと2択だけど、私がエーファに行く確信が無いと重ねが難し筈…
(*40) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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あ、エーファは溶けって事か…
(*41) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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OK。投票もライヒにしてある。
(*42) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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それだと直前の説得が何？って感じだけど…
(*43) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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そのままクレメンス占いで良いのに…
(*44) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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確かに
(*45) 2013/02/25(Mon) 06時頃
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