
146 【特殊編成】お花見村【身内のみ】
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人
狼
墓
少
霊
全
エルナに7人が投票した。
エルナは村人達の手により処刑された。
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ジムゾン! 今日がお前の命日だ!
2012/05/16(Wed) 23時半頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、アルビン、ニコラス、ジムゾン、ヨアヒム、リーザ、カタリナの6名。
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墓下は墓下で…w
とりあえず今日は吊り縄かろうじて逃げたし、ちゃんと勝つつもりよ!大丈夫!wLWは高確率で雪だと思ってるけど!
(*0) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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色を見るには吊るしかないんですよね~。 ただし、吊ったら後はないんですよね~。
私の知る凄腕まとめさんは~。 吊り希望0のLWさんを吊ってました~。 ちゃんと村の人を説得して、です~。 私もそうありたいですね~。
(@0) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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エルナの考察見てると悩む…んだけど【本決定了解】
2012/05/16(Wed) 23時半頃
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エルナさんおかえりなさいませー。
え、えっと、まさかのGJですのー?
(@1) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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あーやっぱり狩人は鉄板護衛よねー。
というわけで今日の襲撃どうする?できれば狩人狙いでいきたいところだけど。
(*1) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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【エルナさんは人間】 そりゃそうですよねえ
(0) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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ふむ、順当に襲撃失敗だねw
とすると狩は無理にGJ狙いに行かないタイプっぽいね。 ヨアは多分ないかな。
(*2) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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しまったミスした! 投票先変えるの忘れてた
(-0) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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よしGJ!!!
エルナ、またエピで会おうね。判定待ちー。
(1) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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霊GJなら、名乗り出る必要ないですね~。 灰GJなら、名乗り出れば…灰狭まりますね~。
ともかく、霊判定見てみないとなんともですの~。 神父さま、お仕事お願いします~。
(@2) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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【本決定了解】ごめん、日またいじゃった。
2012/05/16(Wed) 23時半頃
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削除しすぎw
(-1) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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偽襲撃失敗はないよね?とりあえずこれで偶数進行だね!
【エルナ人確認】色見えないとか疑ってごめんね…。
(2) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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【エルちゃん白判定確認したの】 ・・・疑ってごめんなの・・・
とりあえず、GJ!なの。
(3) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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GJ!
【判定確認】【エルナ白】 【犠牲者なし確認】
エルナお疲れ様…これで吊りミスできなくなったか…。
(4) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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うーん、村のみんな役立たずでごめん! リデルさんお久し…ぶりじゃないか、たった一日w
あーGJ出てる!
(+0) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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エルナ・・・、ごめんなさい。
これGJよね。
(5) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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まぁそりゃそうだよねー、という感じ?w
うん、私もヨアはないと思うー。ニコとリザって、特に非狩すけてるとことかってなかったか見直したほうがいいかな。
(*3) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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ふむ。GJ出ましたか
【護衛先によっては灰の狭めができると思えます】 【その場合は出ても出なくてもいいです。裁量に任せます】
(6) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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神父さま>>0 【判定確認ですの~】
なら、灰でGJ出してたら名乗り出たほうがいいですか~? 狩人視点では狼さん確定ですものね~。 それに~。エルナ三人間でしたもの~。 手数に余裕ないので、潜伏しても意味ないですの~。
(@3) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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【エルナ白を確認】したわ。
霊狩村村狼狼ね。 狩どころか村も全力で回避しなきゃならないわねぇ・・・。
(7) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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ヨアならエア護衛くらいは繰り出しそうだからねーw 何となくw
個人的な本命はニコかな。
(*4) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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神父さま>>6 【神父さま以外でGJ出した狩人じゃない】って回したら、神父さまでGJが確定しますね~。
あ、そでした~。残り人数勘違い~。 [狩人さん+護衛先+神父さま]まで灰狭まっても~。 残り3灰に2狼ですね~。確定しないですね~。すみません…。
(@4) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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フリーデルは、お風呂いってきます~。**
2012/05/16(Wed) 23時半頃
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GJナイス。
昨日は本決定確認できなくてごめんね。 【エルナ白】確認したよ。吊りミスできなくなったなぁ…。
エルナお疲れ様。墓下から見守っててほしい。
(8) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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神 >>3:0 いや・・・何か地味にへこむわ。 そりゃそうってところ選ばせてごめんなさい。
狩回避ねー、しなきゃいけないのでしょうねー。 狼が騙ってきたら対抗しなきゃいけないのでしょうねー。 まぁ対抗と戦うのはともかく、更新周りのごたごたで勝てる気がいまいちしないわね。
(-2) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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エア護衛って!!w
私も、ニコに一票かな。というか、リザがそれっぽく感じない、というだけなんだけど。 じゃあとりあえず、今日の襲撃先はニコにセットしておくねー。
(*5) 2012/05/16(Wed) 23時半頃
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灰GJって現実的にありうる選択肢でしょうか。 昨日か一昨日に旅人さんが挙げてたプランなら、霊GJ出ても今日吊り逃れられたら詰みますし。あたし白だから、2狼としては灰狭めるほど自殺行為なことは無いような。
やはり霊GJ濃厚かと。とすると狩COなさそう…今日は墓下でゆっくり真狩探してみようかな。
(+1) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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そう、霊護衛鉄板っしょみたいな雰囲気出しておいて、白灰守るようなw
僕もリザからは狩人臭があんまりしないんだよね。 ニコは狩COについてあれこれ考えたりとか、興味がちらちら窺えるのもあるんだけど。
▲ニコラス 指差し確認。
(*6) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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エルナは、リデルさん、いってらっしゃーい。
2012/05/17(Thu) 00時頃
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昨日吊られなくて良かったわ。本当に霊特攻するとは思わなかった。
で、ニコラスはまだアタシを疑ってるの? どうなの? 妙は? アタシはいちいちこの村の狼っぽくないことやってる気がするのだけれど、まだ怪しい?
(-3) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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思わず単純にGJ喜んじゃったけど、エルナ人だったってことは、吊りミスできなくなったってことだよね。 んー…昨日全員何らかの形で▼▽服だったからなー…。 怪しまれてるのを見て狼が便乗した? また考察洗い直しかな。でもごめん早くも睡魔が来てるー…。
(9) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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ああ、うん。なんか納得w ニコ狩なら、これからも鉄板で霊守ってそう。なんかそれっぽい発言もあったよね確か。フィルタ使えないから追い辛いけど。
こっちも指差し確認!というわけでそろそろ寝るね。 まぁこれで最悪今日私が吊られても、明日はうまく雪が縄避けてくれるって信じてる!頑張ろうねー!
(*7) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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ふわぁ、墓下って気分が和みますね…明日epiってたらあたし戦犯ですけど。 色見えないのは中の人の仕様。だからみんな謝らないでー!
それにしても、占師不在&確霊でこんなに喋れなくなるとは思わなかったな…。 これからは初動にもっと注意すべきかも。あまりに日和見が過ぎたわ。
(+2) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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そうそう、ちょっと考えていることがあるんだけど。 今日も2人とも吊りをかわせたら、襲撃なしにして吊手をひとつ増やすと、ゲームとして村側とのバランスが取れるんじゃないかなーとかちょっと思ってる。
こっちがその分きつくなるけど、村はそもそも占い師がいない+吊手がシビアな分ハンデ大きめだからねー。
桜はどう思う?
(*8) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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議題ですねえ ■1.エルの白についてどう思いました?誰かの発言に作為は感じましたか? ■2.灰考察 ■3.今日吊りたい先 ■4.今日も白を打ってみてください 理由もあるといいですねえ
(10) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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アタシも今日はお暇させてもらうわ。 村陣営吊ったら終わるもの、いつも以上に質問は大歓迎だからねー。
(11) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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みんなに疑われてるリナちゃんを半分白決め打ちして、しかもエルちゃん吊希望第一発言! リーってば状況真っ黒なのwww もし今日リーが吊られるようなことになったら本当にごめんなの! 夜の内に灰を見直して、早めに考察上げれるようにしたいと思うの。
(-4) 2012/05/17(Thu) 00時頃
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アルビンは、僕もおやすみ…また明日…zzz
2012/05/17(Thu) 00時頃
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狩といえば、まずリナが一番に頭に浮かぶところ。 護衛先などの話題への触れ方がしっくり来なかったかな。
真狩なら…初日始まってすぐだし、あたしの発言くらいならスルー出来た気がする。狩は狩関連の話題を極力避けるっていうエル的定石から、余計にバイアスかかってる。 村の狩ブラフとすると悪目立ちのような。とはいえ、村人はぼんやり「狩かも?」と思われるだけでも良しなので、これは可能性あり。 狼としても悪目立ちと思う。そも触れる必要がないかな。来る狩COへの布石や、みんなの反応を見るためだったとしてもリスキーな感じ。赤ペン先生いないのかなぁ。
(+3) 2012/05/17(Thu) 00時半頃
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エルナさん>>+2 戦犯なんて、いませんよ~。 よほど悪意あって、自陣営の足を引っ張るのでなければ~。 間違えたとか立ち回り失敗したとか~、それは誰でも経験ありますし~。
間違えたら、ごめんなさいって言って、反省して、また次へ。 それで大丈夫なのですよ~?
(@5) 2012/05/17(Thu) 00時半頃
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フリーデルは、エルナ、のんびりお茶でもどうぞ~。
2012/05/17(Thu) 00時半頃
エルナは、リデル姉さん、ありがとうございます…ずず~。
2012/05/17(Thu) 00時半頃
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のんびりゆっくりが一番ですわ~。
赤ペン先生入れるよりは~。 狼さん、短期決戦に賭けるつもりじゃないかなって感じてますね~。
そういえば。霊対抗が出たら楽しそうですけど~、狩人さん出た時に対抗できなくなるかもだから~、やめちゃったのかな~とか。ふと。
あと1回の吊り縄避けよりも~。最終日見据えてそうな気がします~。 勝負急いだら、力んで焦り見せちゃいそうですもの~。
(@6) 2012/05/17(Thu) 00時半頃
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みなさんおやすみかしら~。 私もそろそろ失礼しますね~。おやすみなさい~良い夢を~。**
(@7) 2012/05/17(Thu) 01時頃
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カタリナ狩人…なのかなぁ。 非狩ブラフを撒く狩人か、狩ブラフを撒いてる狼or村人か… 個人的には非狩ブラフの狩人に一票。
ボクの妙な狩関連余裕がノイズになってたらごめんね? いつもと同じ感じで振る舞ってるんだけど…偽CO気にしない感じが今回は変に目立ってるみたいで。
村側陣営で狩人探してもあんまり意味ないことに今気付いた…!
(-5) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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質問・返答続き。
羊>>2:21 返答ありがとう。つまり「真霊を偽視させられる」は真霊偽決め打ちをガンガン狙うって意味じゃなくて、「確霊させない」くらいの意味だってことでいいかな? カタリナは羊>>1:67でロラも思考してたみたいだったから違和感あったんだけど、それなら理解できる。
商>>2:24 下段☆これはただ手数の面からそう思っただけだよ。旅>>1:50だと初日にGJが出る確率が高いから、偶数進行になりやすい。このとき3d・4dであとGJが一回出れば1縄増えるから、3dに一狼吊りかつGJ発生なら、LWは4d5dと吊り縄かわさないといけなくなる。 3dで狼を吊れるって仮定なら、初回襲撃をほぼ意図的に無駄にする以上、他の作戦と比べて縄が増えやすいかなと思ったんだ。
(12) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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青>>2:26 保守的な要素っていうのがよく分からないんだけど、「慎重派」とかあるいは「無難」みたいな意味?
青>>2:27 村の狩騙りいらなかったね…ボクのミスだよ。CO懸念が少ないのはその通りかな。
妙>>2:40 「この進行」は、旅>>1:50のことだよ。
(13) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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羊>>2:43 ひやひやしてるのボクだけ? 旅>>1:50に基づくなら、2dが6灰2狼、初回吊りが狼に当たらなかったら3dは5灰2狼。襲撃死出ないから3dの考察材料はそんなに増えないし、3d狼吊られないなら、襲撃先は白黒考慮せずに狼以外の4人のどこ狙ってもいい。 これって結構村不利じゃないかなぁ…と思ってるんだけど。
繊細な話題難しいね… 服>>1:29・旅>>1:50は護衛先誘導に見えたから注意したんだと感じて、そう言う意味では議題回答>>1:2・>>1:5も護衛先に触れてるから気にならないのかなーと思ったんだ。議題回答は狩非狩透けしないからいい、ってことは、服>>1:29・旅>>1:50で狩非狩透けすると思ったってこと? ここちょっとカタリナとボクで認識ずれてる感じが。
(14) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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もうこれだけ喋ったらボクの非狩は透け透けだよね… 真狩さんごめんなさい。
(-6) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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羊>>2:46 議題提案:特殊編成だから議題はどうすればいいのかなーって迷いつつ、取り敢えず早めに出せるものから出しただけなんだ。まとめ関連は霊能者COあってからでもいいかなと思ってたよ。
旅>>1:48について:混乱させてごめん。霊ロラなら確かに▲霊要らないね…またミスしてるや。
服>>2:73 ☆回答が遅かった…ごめんね。 ボクは最終日狩COがあってもそれはその人の白黒判断基準が増えるだけだと考えてる。狩人として真偽決め打って灰考察から除外したり即吊りしたりするんじゃなくて、それも考慮に入れた灰として、狩候補以外の灰の白黒と相対的に見るというか。アルビンも言ってたけど狩人単体考察って難しいし、特に最終日1COなら余計にそうするよ。
(15) 2012/05/17(Thu) 01時半頃
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ニコラスは、灰考察出来てないけど…今日はもう睡魔に勝てなさそうだから寝るね。おやすみー。
2012/05/17(Thu) 02時頃
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私が拾った要素について僅かばかり言及しておきましょうか
アルさん>>1:30「2縄避ければ勝てる」がちょっと引っかかっています ★狼視点でものを考えてしまう方ですか?
ヨアさん>>1:10とアルさん>>1:32の吊り手間違い そしてニコさんの指摘から、ニコさんとお二人とは切れを感じますね
(16) 2012/05/17(Thu) 07時頃
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おはようー。時間色々ないので表に出るのはもうちょっと後にするけどとりあえず雪にお返事!
もしも今日二人とも吊り縄逃れられたら、か。 んー確かに今村進行キツいね。 占いいないからねぇ…ん、いいよー。折角の再戦だし、長く楽しみたいのもホント。 といっても、それやると狼側の意図がわからん!って悩ませそうだけどw ただ、正直、流れ的に私を疑ってる人が青、旅も結構私疑ってそうだし。吊られるかなーなんて思うんだけどね…。 狩人関連の動き方って難しい…多分素村でも同じことしてるんだ、私…w ちなみに私吊られるとラインから雪は浮かばないはずだから、それはそれで狼勝利につながると信じてる!
(*9) 2012/05/17(Thu) 07時頃
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雪は安全ポジにいると思ってるけど、殆ど唯一ジムだけ疑ってる感じかな?雪なら立派にLWしてくれるって信じてるー。
(*10) 2012/05/17(Thu) 07時頃
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アルちゃんの昨日のジムちゃんへの反応、何が引っ掛かったのかと思って考えてみたの。 確かに灰と確白では立場が違うかもしれないけど、今までのアルちゃん見てると、注目してるなんて言われたら「なんで?」って言いそうな気がしたの。 防御感が出るのを嫌ったのかと思ったの。
ジムちゃん>>16 リーはそれだけでは、キレ要素としてそこまで強くないと思うの。
(-7) 2012/05/17(Thu) 08時頃
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とりあえず、今日GJ上等でジムちゃん抜きにくるのは最善手だと思うの。 今日で終わるにしろ続くにしろ、偶数進行にしないと潜伏枠がますます狭くなって辛すぎるの。 狼像を誤認させて逃げられる枠に隠れてるなら、意図的襲撃失敗しても良いくらいかと思うの。 夜明けの反応、リナちゃんが巧妙な性格偽装でもしてない限りは白要素なの。 素直にGJで喜んだだけに見えるの。 ちゃんと読み込めてないけど、今のところ商-青>商-旅くらいで考えてるの。
(-8) 2012/05/17(Thu) 09時頃
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今日狼を当てないと村敗北なんだから、狩人灰護衛成功なら出てくるはずなの。 4d狩人襲撃懸念で出たくないとか本末転倒なの。 だから、ここは素直にジムちゃん特攻9:偽装GJ1くらいの割合で見てるの。
(-9) 2012/05/17(Thu) 09時頃
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青-旅は…多分、無いと思うの。精査できてないの。 また確認してみないとダメなの。
希望出しあたりも確認しないとダメなの。
>ジムちゃん アルちゃん吊ってみようなのー!
(-10) 2012/05/17(Thu) 09時頃
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うぅん…色眼鏡入ってる気がするの。 リナちゃんの発言もちゃんと見返すようにするの。 リセットして発言追ってみるように努力するの。
(-11) 2012/05/17(Thu) 09時半頃
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おっはよー。とりあえず朝ごはんね。 [マッシュポテトとハムのホットサンド][夏野菜の冷製スープ][コーヒーゼリー]
神☆>>3:16 うん、狼側の戦略を考える時は狼視点になるかも。あと『勝てる』って表現は狼側も『2縄でOKだから欲が出て多少動きがおかしくなるんじゃないかな』ってニュアンスもあるね。 実際エルナ白で、昨日は狼側で方針が固まってなかったとしても、今日は短期決戦に向けて欲が出ることもありえそう。
(17) 2012/05/17(Thu) 09時半頃
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2縄以内に占がない状態で1狼見つけろ、よりは3縄以内で1狼見つけるくらいの方がバランス取れてるかなーと思ってね。 1縄分+増えた1日の情報量が初日占いの情報量の代替くらいにはなるかな。
桜ありがとう。
まあ、もしも狩人がGJ狙いで僕か桜を護衛していて、GJと勘違いしてくれたら、それはそれで美味しいかなって思うw
(*11) 2012/05/17(Thu) 10時頃
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…そういえば、この国には偽装GJあるの?
(-12) 2012/05/17(Thu) 10時頃
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おはようなの。 ホットサンド美味しいの!もぐもぐ。
…ごちそうさまなの。 アルちゃんに質問なの。 ★神>>2:85「アルちゃん注視」っていうのを見て、何か思ったところはあったの? その時の心境を教えてほしいの。
(18) 2012/05/17(Thu) 10時頃
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どうかな。僕と桜はタイプが違うしお互い切ってるから、どっちかの色が見えたらそれはそれでお互いの白度も上がるだろうし。
疑い目線はこんな感じかな。 旅→青/羊 青→羊 妙→青 神→商 ―――― 商→羊/青 羊→青/商 ただしヨアは、今日のリザの動き次第(思考が伸びないとかがあれば)リーザにも目を向けてくれそうな気配だね。
大体のところ白取っているのが僕とニコかな。
桜が吊られた場合白度が上がりそうなのは商青(旅)。下がりそうなのが妙。 僕が吊られた場合白度が上がりそうなのは羊。下がりそうなのが旅青。
襲撃計画や戦略を考える時は、誰が誰を疑っているかを考慮に入れるといいよ。
(*12) 2012/05/17(Thu) 10時頃
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ニコちゃんにも質問なの。 >>2:40「この進行見てひやひや」って表現、自分で作成したはずの手順表に対して「見て」という、ちょっと離れた視点の言葉を使うのが少し不思議だったの。というか、「見て」という文章から手順表の事を指してると気付けなかったの。★文章、おかしいとは思わなかったの?
(19) 2012/05/17(Thu) 10時頃
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妙☆>>3:18 よしよし、たくさん食べて早く大きくなるんだよリーザちゃん。 『見るならどうぞ』って感じかな。思考はオープンにしているつもりだし、ブラフ張ってるでもないから、隠さなきゃいけないようなところもないしね。 黒ロックかけてまとめ自ら吊ろうとしてくるなら話は別だけど、そういう訳でもないし、今のところジムはフラットな態度だと思うから、注視されること自体も別にそこまで気にしていないっていうのが本音かな。
(20) 2012/05/17(Thu) 10時半頃
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リナちゃん>>2 ★偶数進行になったこと、どう思ったの? 奇数進行よりも偶数進行の方が、灰の数多くて潜伏しやすいと思うけど、それについて何か考えるところはあるの?
(21) 2012/05/17(Thu) 10時半頃
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旅>>2:79回答感謝。偽狩CO懸念が極端に少ないのはニコの感覚では単に『材料が増えた』って認識だからなのかな。★『その人の白黒要素取りやすくなった』っていうのは、狩COを元にどういう風に要素を取りやすくなると思ってる?
旅>>3:12回答ありがとう。単純に狼が吊れたら狼側の進行としてきつくなるって意味だったのか。なるほどそれなら了解。
(22) 2012/05/17(Thu) 10時半頃
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妙★>>2:50でGSを出してくれていて、妙>>2:38>>2:40でヨアとエルナの考察をしているけれど、GSでは□ヨア>エルナ■になってるね。エルナとヨアの考察を見た感じ、2人の白黒に差がつく感じじゃなかったけど、エルナがヨアよりも黒いと思った決定的なところってどこかな?
(23) 2012/05/17(Thu) 10時半頃
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青★>>3:5で『これGJよね』と確認しているけど、この時点で空襲撃あると思っていた? どういう心境で確認口調になったのかな? 僕は初手から空襲撃するとは考えにくいから、素直にGJかなと思ったんだけど、ヨアが確認口調なのがちょっと違和感あるかな。
(24) 2012/05/17(Thu) 11時頃
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アルちゃん>>23 ☆ヨアちゃんは、霊騙りに対して強く自分の意思を打ち出してるの。そのため一貫した姿勢を受け取りやすかったの。 エルちゃんはそこまでスタイルが見えず、中庸的だったためにあまり取り組み姿勢を評価できなかったの。 そのためについた差なの。
(25) 2012/05/17(Thu) 11時頃
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羊★>>2:49>>2:51見る限り、僕とリーザちゃんから結構違和感を拾っているように見えるんだけど、最後になって『これ以降で要素拾えそうな感じはするから今日の▼希望なし』がちょっと唐突に思える。 羊>>2:52でエルナを『要素拾いにくい』としているけど、これは僕やリーザへの違和感より優先すべき黒要素と取って吊り希望を出した?
(26) 2012/05/17(Thu) 11時半頃
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アルちゃんは料理上手だし、財務処理もしっかりしてるから いいお嫁さんになれると思うのー。
ヨアちゃんにも何か質問したいけど、今特に思いつかなかったので保留なの。
この編成、村も狼も余裕なくて結構きついのー。 さすがに今日で終わっちゃうのは嫌なの… また夜に来るの。
(-13) 2012/05/17(Thu) 11時半頃
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妙>>3:25回答ありがとう。つまり、姿勢の打ち出しが見えなくて差が付いた感じなのかな。妙>>1:78で姿勢のブレを見るみたいだから、そこが取れないと必然的に差が付いてしまうっていうのはなるほど理解。 ★論理や思い込みが間違っている(と思える)人に対しても、姿勢の一貫性があれば白を取るタイプ?
(27) 2012/05/17(Thu) 11時半頃
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また桜切っておいたよー。
姿勢としては『ライン繋げようとしてくる狼と疑ってる』って感じでいっとこうと思うから、適当にあしらっておいてー。
(*13) 2012/05/17(Thu) 11時半頃
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商>>27 村目線(このあたりはいろんなパターンがあるので言語化難しいの)で突っ走っているだけであれば、そこから黒は取れないし、ブレなければ白と取るの。 いろんな考え方の人がいるのに、自分基準の論理と違うからとか、状況への不慣れゆえに間違った思い込みをしいるからといって、それで黒を取ってしまったらSG吊方向にまっしぐらだと思うの。 …なんて、リーが要素取れなかったからといってエルちゃんに投票しておいて、こんなこと言うのも申し訳ないとは思うの…
ついでに言っておくと、思い込みが激しい人に対しては、リー以外から先に突っ込みが入ってなかったら、思考開示を兼ねてリーの考えを発言して、その人が思い込んでる以外の方向性を示したいと思ってるの。 だから、暴走特急列車をそのまま放置、という思想ではないと断っておくの。
(28) 2012/05/17(Thu) 12時頃
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アルちゃんたくさん質問してくれるから、リーってば他の人の要素拾い楽してる気がするのw 本当に助かるのー。 逆にアルちゃんにも訊き返さないとなーと思いつつ、ついついそのままにしちゃうリーとは天と地ほどの差なのー。
(-14) 2012/05/17(Thu) 13時頃
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追加です。 ちなみに議題は、答えられないものは答えなくてもかまいませんし 好きなものから先に答えて構いません
■5.誰と誰が仲間ぽいと思いますか? ■6.好意と白視を同一視してしまうときはありますか?
(29) 2012/05/17(Thu) 13時頃
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アルちゃん ★狼は、今日は短期決戦に向けて欲が出て、それで行動がおかしくなると思ってるの? アルちゃんにとっての潜伏を選んだ狼像は「生存力に自信が無い」「騙りたくない」「最短で勝負決めたい」だけど、途中からはかなり「最短で勝負決めたい」だけに偏ってる気がするの。 他のふたつの理由を弱めに見るようになった(とリーには見えるの)のは、なにかきっかけがあったの?
(30) 2012/05/17(Thu) 13時半頃
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アルちゃん>>20 リーはもう成長期過ぎてるから、これ以上大きくなれないと思うの… でも、ごはんは美味しいからいっぱい食べるの!
(-15) 2012/05/17(Thu) 14時頃
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並行して参加してた村で良い言葉があったから留めとくの。 『要素単体ではなく、それがその人の能力や前後の発言と見合っているかですね。 白打ちできなくても能力や発言に一貫性があればそれは白要素になると思います。』 やっぱり能力を適正に評価できるのって大事なの。 リーにはまだ難しいけど、真理だと思うの。
(-16) 2012/05/17(Thu) 14時頃
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妙>>3:28 返答ありがとう。一貫性を見るだけじゃなくて、SGも気にして掬い上げる方向も考えるタイプなのかな。スタンスとして了解。
妙☆>>3:30 初日見ていて、がっつり吊りに行く感じの動きをしている人はいなかったんだよね。どっちかというと狼は村の流れに身を任せていて、その結果発言力弱めのエルナが吊られてしまったと見ている。だからここまでは生存力が低い狼像に合致していると思う。 けど生存力に自信がないタイプって、長引けば長引く程不利になっていくよね。相方が吊られても不安になると思う。で、「うまく初手吊りをかわせた」ってなると「もう一縄消費させれば勝ち」が頭に浮かんでいるんじゃないかと思った。初手吊りまでは『生き残ること』に目が向いていたのが、『1人吊りに持っていけば勝てる』って意識になると、動きが多少変わってくるんじゃないかなと。
そういう訳で、他の可能性を弱く見ている訳じゃなくて、生存力が弱いタイプでも『勝ちにリーチがかかって動きが変わる可能性あり』と考えているよ。ただ、『ここは無理せずペースを保とう』になる可能性も同時に考えているけど。
(31) 2012/05/17(Thu) 14時半頃
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騙りたくないタイプだとどうかなあ…灰で潜伏がしたかった、生存力に自信がある、ロラで終わりたくない、真視を取る自信がない、など可能性自体は色々あって絞りきれないね。
(32) 2012/05/17(Thu) 14時半頃
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商>>31「SGも気にして掬い上げる」 そんなことできないのーーーーーーー! もしそんなことができるなら、もうちょっとエルちゃんのこと考慮できたはずなの! 自分のことで精一杯なのよーーーーー!
(-17) 2012/05/17(Thu) 14時半頃
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この国、独り言がいっぱい言えて楽しいの。 G国の灰は少なすぎると思うの。 みんないっぱい喋ってたら楽しいと思うの。
(-18) 2012/05/17(Thu) 15時頃
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ちょっと夜まで帰ってこられなさそうなので、さっと答えられるものだけ答えていくよ。
神>>3:29 ■6.しない。それとこれとは別。
(33) 2012/05/17(Thu) 16時半頃
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ただいまー。まだみんな帰ってきてないね。
今日の吊は誰になるんだろ…襲撃無かったからみんな考察大変だろうなと思っったら、アルは安定の発言量。 昨日判断できないって言ってたリザにも結構質問飛ばしてるのね。 飛ばしてなかったら黒要素取ろうと思ってたけど…アテが外れちゃった。
(+4) 2012/05/17(Thu) 17時頃
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霊GJでも狩COしたらどうだろう…駄目かな。 ちょっと強引に灰狭められるし、狼の対抗引き摺りだして二者択一に持ち込んでも良いし。
下手すると明日epi突入するこの状況、今日もし▼村なら潜伏狩がGJできるかどうかで村の運命が変わる。ものすごい重圧(汗) 狩のGJアテにした進行は良手とは言えないし、やっぱりもうCOしちゃえば良いと思う。
んー、場に何か強烈な動きが欲しいなぁ。 あたしが今日生存してたら、もう重箱の隅つつくような質問しか出来ないもん。白狼に逃げられる。
(+5) 2012/05/17(Thu) 17時頃
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神>>16で気付いたの。 確かに、商>>1:30「2縄避ければ勝てる」視点漏れにしか見えないの。 見逃してたの。ジムちゃんナイス指摘なの。 アルちゃん吊りたいアルちゃん吊りたいアルちゃん吊りたい。
(-19) 2012/05/17(Thu) 17時半頃
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やっぱりリナちゃん疑えないのー。 夜明けのあの言動が演技だとはとても思えないの! まだ感情偽装狼に会ったこと無いから、加減が分からないの。 白決め打ちでいくの。あれ演技だったらリーの負けでいいの。
(-20) 2012/05/17(Thu) 17時半頃
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早めに帰って来れたよ!もう冷えてるけどホットサンドもらうね。
青>>3:5 この発言の時点で霊判定見えてた?
羊>>3:9 カタリナはエルナ黒視してたっけ? エルナ黒基点の考察だったならやり直さないといけないと思うけど、そうじゃないなら洗い直しの必要はないんじゃないかな。
(34) 2012/05/17(Thu) 18時半頃
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遅くなってごめんね!とりあえず戻ってこれたー。朝は羊がおなかすいたってうるさいからこられなかったわ…。
上から議事録読みつつ発言していくわね。ちなみに相変わらずフィルタさんが仕事しないわ! ■1:服白は…勿論、狼吊れなかったのは残念だけど…。ただ正直、昨日希望出した時も言ったけど、服に関しては黒く見てるというよりは要素が拾えないっていうところが大きかったから。 「え、白なの!?」という驚きではない、かな。全員が何らかの形で希望出してたし、誘導要素は感じてない。私は希望出す時、基本的に人の希望は見ないようにしてるし、たとえ誘導あったとしても気付かずスルーしてると思う。
(35) 2012/05/17(Thu) 18時半頃
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昨日の票を見る感じ、今日は羊と青に縄がちらつくのかな。
確かにあたしの心証でも二人はちょい黒めだったけど…黒要素拾えたわけじゃなし、単に目立ってただけの気がしてきた今日この頃。 でもココにいないならドコ?って思う。両狼は無い気がするから、どっちか黒決め打ってみようかな。
羊→青、青→羊とそれぞれ第一希望。 両狼無いと思うのは、1d最初から二人が良く絡んでるから。狼sって表であまり触れ合わないイメージがある。しかも「結局堂々巡りだよねー」なんて絡みの価値ぶっ潰すようなこと言うし。両狼だと動き方がちょっと雑というか、あまり納得出来ない。 羊が希望出しする前には商妙2人の灰考察が出てて、妙は羊青ラインのキレを見てる。あたしも十分二人からはキレ要素取れたと思ってたから、妙の灰考察以降の言い掛かりは不要と思う…のに、最後までお互いの吊希望にちゃんと違和感として反映させて攻めてるし。 うん、今晩で劇的な心情の変化とか見られなければ、両狼はやっぱない。
(+6) 2012/05/17(Thu) 18時半頃
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さて、昨晩の二人の灰考察を見てみると…あたしがより共感出来るのは羊の方。ってか羊の灰考察丁寧ね…それだけでも割と印象良かったし。 ついでに。 ■6.ぐふっ…痛いトコ突かれた。 好意と白視の区別が付かない訳ではなく、考察は正常に行えるつもり。どれだけRPが好きでも、黒要素はちゃんと拾って叩く。 でも問題は、好意と黒視を天秤に掛けた際に好意を優先する場合があること。その黒視より優先される好意を「白視とは別物」と明確に認識しながら優先してる。 直さなきゃいけないんだけどね、なかなか…orz
青の考察は、考察内容→最終の色付けの流れとしてちぐはぐな部分があると思う。 具体的には「商ってそこまで白取れるの?」「妙が純灰…」「その流れで羊黒?」の3つ。取ってる要素は結構頷けるのに、その要素から抽出した色とその強弱に違和感。 青のタイミングなら▼羊は浮いて見えないし、自吊避けにもベター(しかし自吊回避云々は羊が言い出してるので、これまた悩みどころ)。
(+7) 2012/05/17(Thu) 18時半頃
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エルナは、今日は早めにお風呂に入ってきます。更新間際、寝ちゃわないようにしないと…
2012/05/17(Thu) 18時半頃
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旅>>3:12 うん、そういう意味。判り辛くてごめんね。とにかく、対抗出て確霊しなければ狼にとっては言いがかりつける要素になるんじゃないかな、って思ったの。占い師いない以上、証拠があっての決めうちっていうのはできないから、100%こっちが確霊!とは証明できなくなるから。
旅>>3:14 ひやひやってそういう意味なのね。割と最近、「議事録の流れが狩非狩が透けそうなこと言う人が多くてひやひやする」という意味で全体に叱られたことがあって、だから議事の流れが「ひやひやする」という意味だと思ったの。 それで、何かまずい話題出してるように見えた?って気になって。認識ずれてた、ゴメン。 無駄縄使えなくなったっていうのは、勿論私も、言葉を借りるならひやひやしてるよ。 ええと、あんまり言うとこれもまたそういうのに繋がりそうだからいいたくないんだけど、議事回答はこういってはなんだけど「一般的な内容」に思えたの。でも私が突っ込んだのは、それ以上(護衛誘導とか透けとか)につながりかねなく思っちゃって。 ちょっと過敏だったかな。上に書いた注意されたのが直近で凄く頭に残ってて。ごめん。
(36) 2012/05/17(Thu) 18時半頃
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言葉足らずで申し訳ない アルビンさんには■6.の議題の内容を誤解されている可能性がありますね
村的でない姿勢を黒視してしまうときはありますよね? それは好意での白黒取りでないと言いきれますか?
吊り手に余りのない現状、村的かそうでないかは 性格要素と割り切る必要があるように思えますねえ
(37) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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妙>>3:21 正直GJが嬉しくてあんまり考えなかった。 灰枠が増えたってことは…そうだね、確かに。 ただ、少なくともエルナは狩ではなかったってことだから、もう一回GJ出る可能性がある=縄増える、は思わず期待しちゃった。 服白な以上現時点で狼2残ってるの確実だから、GJなければ今日吊れないと負けちゃうのはプレッシャーかな…。 でもそれは奇数進行でも同じかな?
(38) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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ああ、この誤解に関しては単なる私の言葉足らずですので =黒い、ではないです 誤解なきよう
(39) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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商>>3:26 商に関しては疑問ありだけど黒要素は拾えてないんだよね。 多少引っかかるところは指摘したけど、それは全員に関してそうだし。白視してるニコにも疑問提示はしてるよ。 妙に関しては、指摘したまとめ周りに関しては黒要素に見えたけど、それ以降が白いというか身軽に見えて。 黒要素は1個拾いはしたものの、多少パッションも入ってるけど黒側には実質見えてないってのがあるかな。 無駄縄がないのはわかってるけど、色見えないまま放置してそのまま色見えないまま終盤ってなるのが怖かったから、昨日のうちでの希望出しになったんだよね。
(40) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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切られてたw 遅くなってごめんね。 うん、了解ー。私は素村の時のように、何も気にせず質問返答していく姿勢にするー。
(*14) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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妙>>3:28 状況への不慣れっていうのは、この特殊編成で、ってこと? 確か>>1:57で全員会話基盤は出来てるはず、という思考だったはずだから、ちょっとん?って思った。
性格要素だけ拾っていくのは確かにSG懸念があるから怖いっていうのは同意なんだけどね。
(41) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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妙>>3:19 うーん、ちょっとメタい説明かもしれないけど。あのときはヨアヒムが全潜伏のメリットを訊いてたから、この編成であり得そうな進行を一旦メモパッドに書き出してたんだ。それから改めて見直して「村不利じゃない?」って感じて発言をしたから、無意識にあの表現になったんだと思う。
商>>1:22 ☆新しい観点から質疑応答ができるから、議論に動きが出るって意味で。狩COに対する灰からの反応・考察で他灰の要素も拾えると思うし。 判断の仕方は、まずはその人の護衛先・理由・COタイミングとその人の動き・性格とのブレの検証。あと、狩人はGJあったりしたら表では多少思考隠しを行うだろうから、そこを見直せばもっと要素取れると思ってる。
神>>3;29 つまり、■.6は村的であるorそうでないことを白黒要素に直結させるかどうか、ってこと?
(42) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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商>>3:31 確かにがっつり誰かを吊りに行く動きはなかったけど、票は割りと偏ってたよね。穿った見方をすれば、重ねやすい所に重ねてる可能性もあるし、それを思うと必ずしもガンガン吊りにいったわけではないとは言えないと思う。それについてはどう思う? だから、私は必ずしも狼消極的っていうか守りに入ってるとは思えないかな。この村多弁多いからステルス狼像はもともとあんまりないんだけど。 あと、★そういう思考で見ていて、今そういう欲が見える人はいる?
(43) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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割とカタリナロック入りそうだったんだけど…
夜明けの反応とか羊>>3:36とか見てると、真狩にしか見えなくなってきた…! 思考ロックは危ないぞ、落ち着けニコラス
(-21) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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ニコさん>>3:42 加えて、各々の好意も含まれますかねえ 例えるなら「自分の白を拾った」も、あるかもしれませんねえ
まあ、単なる警鐘ですかねえ ただ「それでも白いと思える」人を 探してほしいですねえ
(44) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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旅>>3:34 要素拾えないがゆえの消極的黒視とでもいえばいいのかな?黒要素がっつりとってたわけじゃないよ、確かに。 私、昨日の時点で実際は白の服を黒かもって誤認してたわけだよね。少なくとも旅妙商よりは相対的に黒く見てた。 灰考察まだ今日してないけど、昨日のGSを引きずってたら、私が昨日白視してる所に狼いたら困るもん。 今日村吊っちゃったら負けるんだから、絶対間違えられない。だから改めて全員を見直さないとな、って思ったんだけど…。そこ引っかかる?
(45) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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羊 >>2:62 ☆偽真視のリスクっていうけど、それは灰でも同じ事よね? 考えない事はないけどリスクを恐れてちゃ何もできないわ。というより灰考察で黒と見て吊る・霊を白と決め打ってもう片方を吊る、ここにある違いってそんなに大きなものかしら? 白視取るための行動に関しては、そういう意図の質問だと思ってたから気にもならなかったわ。確かに白視とろうってのは黒いわね。
あ、ちょっと気になってた事聞くわ。 ★カタリナは結構持論に頑ななタイプと認識しているのだけれど、>>1:69で霊騙りの話で潜伏狼を守るため動くって言ってたわよね。アタシが狼だった時アタシ及び仲間がそうするっていう風に考えなかった? カタリナならそういう観点を考察に組み込んでいくと思ってたからちょっと意外だったの。
商 >>3:24 死体なしである以上空襲撃でもGJでも良いけど、GJ言われてるからこれでいいの?って確認込めて言ってみただけよ。 あの時はGJより死体なしで襲撃考察の成果上げられない事のが重大だったから、そんな深い意味があったワケじゃないのよね。
(46) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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議題あんまり答えられてないけど、とりあえず目に付いた質問は答えられたし質問もできたかな? ちょっと離席するねー。
(47) 2012/05/17(Thu) 19時頃
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旅>>2:17の「ひやひや」が「議事全体の狩非狩漏れ」に繋がる思考がちょっと不思議なんだけど、真狩なら納得できる。狼で狩ブラフ撒いてるとするなら、そこまでやるかな?っていう違和感だし。
…リーザもあの辺引っかかってたし、ボクの表現が悪いだけなのかもしれないけど
(-22) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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神 >>3:10 議題ありがと。
■1.白については状況的に黒と言ったからへこんだわ。 別に作為的なものは感じなかったわ。要素とり辛いのは確かだったし。 エルナ周りで思う事と言えば、狼にとっては服は白って分かってたワケでしょ。ならあまり思考を出さない格好のSGだっただろうから余り関わらずに黒視されろってのが正直な所じゃないかしら。それで見返したら旅羊ね。まぁもう一人ぐらいはちょっと質問したかもしれないけど、基本関わらないと見るわ。
■2.考察 まず状況考察。灰考察はちょっと待って。 確霊・エルナの非狩からの死体なし。情報出さない狼よね。どれだけシャイなのよ。 霊騙り出てねじ伏せてくれるわ!ってタイプの人は見当たらなかったから要素とれないのよね。概ね潜伏賛成っぽいし。 この考察では戦術的にもだけど、スキル要素でエルナにちょっと軍配が挙がってたのが昨日ね。 死体なしには正直テンション下がったわね、襲撃先から考察深まると思ってたのに。エルナが非狩したからもう霊護衛は確実だろうに何故死体なしかって、空襲撃で偶数や他にも理由があったのか、非狩を疑い霊行ってみたか、変態護衛にかけてみたか・・・。
(48) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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襲撃は成功しようがしまいが今日村吊れば狼は勝ちよね。態度や考察内容からすぐ吊れなさそうなのは商旅だから、そこを食べても別に良かったんじゃないとは思うのよね。質問王居るし狩人に対する余裕あるし狩探しにしても別に変じゃなさそうな位置だし。 狩探しをせずに今日で決着をつけたかったんじゃないかと思うのよね。そこで灰の人数は少しでも多く欲した、と考えたの。
それを基に昨日の希望を出すけれど、 商【▼羊▽服】旅【▼青▽服】妙【▼服▽青】羊【▼青▽服】 こうなってるのよね。やっぱり商食べても良かったんじゃないと思った上ではっきり言うけど、狼陣営は恐らくアタシに投票してエピ迎えるつもりね。旅は青か羊で迷ってたから、羊が白なら同じ事が言えるけれど。 アタシは今の所状況単体性格考察で羊が最も怪しいと思っているから今日も▼は羊だろうけど、もしかすると羊が吊られるかもしれないという状況に対して、羊自身の危機感についてどう考えているのかが気にかかるわ。 おかしな所や気になる所にツッコミ大歓迎よ。
(49) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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旅 >>3:13 え、ええ。そうとってもらって構わないわ。まさかそこまで質問来るとは思ってなかったわ・・・。 旅 >>3:34 見えてたわよ? 神の判定と羊妙商のGJ見て喋って、白確認宣言するの忘れてたから速攻で宣言したわよ。
何か妙な質問が続くわね・・・。この質問の意図って何か良ければ教えてもらえる? あ、日本語が分かりにくいなら容赦なく言ってくれて構わないから。
ご飯食べてくるわ。
(50) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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ヨアさん★自分がSGにされていると思っていますか? もしもそうなら、各々がヨアさんを疑った思考が 果たして妥当な疑いなのか否かを判断してみてください
(51) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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湯上がりエルナさん登場。ふ-、さっぱりしたっ。
>>3:38 どっちが多数派かは分からないけど…GJ出ても嬉しくないよ? 襲撃先で考察したい妙とか、あたしとか。ただでさえ情報が少ない村だし、▼村でepiっちゃうのは襲撃通った場合でも一緒だから。 霊襲撃で抜けたらオーケー、抜けなくても灰狭めないから痛くない。狼sの思考はこれで良い気がする。旅人さんの案だね。
ん、とすると意図的ミスありなの…? 狼護衛した後GJに反応してCOしちゃう真狩とか。対抗も出ないよね。 霊護衛だったなら、まあホントにGJ出たことにしちゃえばいいし、あたしならさして気に病まないかな。 村護衛の時が厄介なのかー。灰GJだからCO出るだろうし、真狩視点3狼に2狼。それでも逃げ切れる!とかさすがに思ってないよね。 対抗やむなしで、狩見極めミスれば狼の勝ち。見極め成功されたらLWは1縄避ける必要あり。 LWが白くて発言力あるなら意図的も良い感じ?
…あ、でもそうすると霊騙り出なかったのが不思議って言われるかな。相方狼が若葉だと遠慮するってこともあるから、一概には言えないけど。
(+8) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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あ、ちょっと待ってリナ。GJ嬉しいって単に真狩の発想?
…いやー、それは単刀直入に書きすぎ(汗)?
(+9) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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エルナは、ちょい離席です**
2012/05/17(Thu) 19時半頃
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羊>>3:36 返答ありがとう。そう言う意味の質問だったなら理解したよ。ボク自身が旅>>1:50で感じた村不利感に囚われてすぎてたかも。言葉足らずでごめん。 議題回答は一般的な確霊鉄板セオリーを述べてるって認識だったってことだね。狩透け懸念も分かった。丁寧にありがとう。
ちょっと晩ご飯食べてくるからしばらく離席するね!
(52) 2012/05/17(Thu) 19時半頃
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ちょっとだけ思考だらり
ヨアさんの議題回答のずれ方は やや単独さを思え、私には微白さに映りましたねえ 初日多数決推しもちょっと単独感です 切られる狼ならあるのかな?と思っています
リナさんの言いがかり上等で狼を探す姿勢は僅か好ましく思います 性格要素ですので強い要素ではありません
ちなみに気になっていたアルさんは 回答がやや言い訳がましく、素直にあまり見えないので ちょっと心象悪いです
私個人の心象ですが、同じ感覚の方がいないようでしたので そういう感覚もありますよ、とだけ
(53) 2012/05/17(Thu) 20時頃
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ああ、加えるなら 私の心象で白黒が決まるわけでもありませんので どうぞご自身で考察してください
そこから見えるものもあると思いますし 見えないものもあるように思います
ちなみに寄りにはやや敏感ですので 狼さん方は、私の考察に安易に追従しないほうがいいように思います ご自身で考えてみてくださいね?
(54) 2012/05/17(Thu) 20時頃
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ただいまなの。 まず、リーは今日、もうリナちゃん白決め打ちするの。 昨日の議題回答の時点では少し不安も残ってたけど、3d夜明け直後のGJへの喜び→今後の吊ミス不可への気付きへの思考の変遷が、狼のそれではないの。 今までの問答を見ても、リナちゃんはいつも思ったことをそのまま素直に発言しているの。 こんな「素直なフリをした演技」ができる狼ではありえないと思うの。 今までの思考の流れも特に問題ないの。 今後リナちゃんを吊ろうとした場合、リーは【絶対反対】するの。
(55) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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神>>3:44 説明ありがとう。ボクの回答は ■6.狼が必ずしも村に不利なことをするわけではないから、村的かどうかで白黒即判断はしないよ。「自分の白or黒拾った」も、それ自体じゃなくて要素の取り方で判断すべきと考えてる。ただ、過去には好印象に引っ張られて狼を盲信・村にロックしたことあるから、完全に分離して考えられるかは自信がないな。
羊>>3:45 ごめん、気になったトコは訊かずにいられなくて。議事洗い直し、って意味だよね。了解。
青>>3:49 「商旅食べても別に良かった」だけど、灰でGJ出たとは考えてない?
青>>3:50 返答ありがとう。 一つ目。このゲームで保守的って聞いたことなかったから、一応確認しておきたいなって思って。防御感のニュアンスが入ってるのかな?って疑問もあったし。★このニュアンスは入ってる?
二つ目。ごめん、訊かずにいられない性格で。宣言忘れてただけなのは了解。質問意図は、試すような言い方で悪いんだけど返答の仕方を見たかったんだ。
(56) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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■1.エルちゃんの白判定を見て、昨日の内にもっとエルちゃんの性質(おそらくスロースターターだったのだろうと思うの)をきちんと見極めれていれば、と申し訳なく思ったの。 白を拾えなかったからとそのまま吊希望するのではなく、翌日に伸びるかどうかをもっと考慮できていれば良かったの・・・。 吊り縄に余りがないから、今日絶対に狼を吊らないといけないと思ったの。 作為を感じた発言、これはアルちゃんの>>63「『難しい』って何度も言ってるように見える」なの。 エルちゃんは服>>61でしか具体的に「難しい」と言ってないの。 発言数が足りない事に便乗して、エルちゃんを黒塗りしているように見えたの。
(57) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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ヨアヒムの>>3:49…狩人? それとも狼? カタリナがめちゃくちゃ狩人に見えて…ヨアヒム狼に見えてきたなぁ
…さて、そろそろ灰考察しないと。今日ボク吊りで負けるのは嫌だ
(-23) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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だ、駄目…ご飯食べたら集中力が切れたorz とりあえず進行に関係なさそうなとこについて…。
>>3:46 「灰考察で黒と見て吊る・霊を白と決め打ってもう片方を吊る。ここにある違いってそう大きい?」 えっ…大きいんじゃないかな。 能力者を決め打つのは、村にとって有用な能力持ちを自ら屠るリスクがある思い切った行動だから、村人達がほぼ満場一致で「こっちが真に違いない!」って断言出来るほど確信が得られないと実行不可よ。 灰で黒要素取られる人は、例え村だったとしても終盤のノイズ・SG懸念で対策取ったと思える。しかも霊能殺すわけじゃないから、処理後なにがしかの色結果が出てプラス情報に。 それから多くの場合、能力者候補の数<<残灰の数だから能力者候補の中の狼率も高いし、灰の色決め打ちよりリスクは跳ね上がる。 (決め打ち喜ぶのって村陣営よりは狼陣営だと思ってるんだけど…まあ、これはあたしだけの考え方よね)
(+10) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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あとは決め打ちする=残した能力者を真と信じるってわけで、これは村側に大きな心理的負担を与えるかな。下手すれば以降の村の流れを狼側に握られちゃうし、決め打ち後に万一その懸念が持ち上がったとしても、対抗には自分達で土被せたんだから喋ってくれない。 村人なら前を見据えなきゃいけないのに、これじゃ色んな思考に迷いが出て良くないわ。
だから、やっぱり決め打ちってそう豪快に出来るもんじゃないと思う。灰を黒と見て吊るのは、色んな判定や黒塗りから今後に繋がる情報を得られる可能性があるけど、能力者処理は(その真偽に関わらず)村に与えられる情報を村側が自ら拒絶する行為なわけで、これって大きなデメリットじゃない? あとは「この人絶対白(真)」なんて言い切れる事象がこのゲームに存在するのかどうかってのがそもそも疑問で…あたしが能ロラ主義に片足突っ込んでるせいかも知れないけど。
(+11) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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ああ…ヨアだけに限らず、決め打ち出来るPLさんの思考が知りたいなぁ…偽残しちゃうリスクを理解しつつ、不安や迷いを捨てて信用しに行く時ってどんな感覚なんだろう。
★リデル姉さんはどうですか? 決め打ち出来ちゃうタイプ?
(+12) 2012/05/17(Thu) 20時半頃
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先に吊りたいところの考察だけ落とすの。 それ以外は少し提出が遅れるかもしれないの。ごめんなさいなの。 今日の希望は【▼商】なの。 第二希望は間に合えば提出するの。
アルちゃん 商>>1:13霊1COと思い込みジムちゃんにまとめをお願いしていて、>>1:30で「2縄避けて勝てる状態、いきなり灰にLWだけにして騙りに出てくるとは思ってなかった、だからまず確霊すると思ってた」と言っているところまではいいの。 でもその割に、>>1:45潜伏を選んだ狼の心理について若狼or最短勝利希望狼しか可能性を見てないの。 これだけを理由に、COが出揃う前に1CO確定だと思い込むのはちょっと弱い気がするの。 あと、見逃してたところをジムちゃんが拾ってくれてたの。 商>>1:30「2縄避ければ勝てる」始点漏れに見えるの。 商>>1:13商>>1:30、2箇所も視点漏れ疑惑が出てくると、かなり疑わしく感じるの。 商>>1:85ブラフ撒かない人らしいので、もしかしたら結構思ったままを発言してるのかなと思ったの。
(58) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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(続)そして1dからの積極的な村への貢献、質問の姿勢、力いっぱい白視取りにきてる気がして警戒しちゃうの。 吊り縄を回避する策として、頼りになる人は吊りたくないと思う村人の心境を想定して、こういう行動をとっているんじゃないかと勘ぐっちゃうの。 神>>2:85「アルちゃん注視」への反応、商>>87も黒っぽいの。 アルちゃんは気になるところはガンガン質問する人なの。 確かに、灰と確霊では立場は違うけど、アルちゃんが村人なら、注視されてるって言われたら「なんで?」って訊き返しそうに思うの。 姿勢のブレを感じるの。 これは、防御感を出したくない狼だからこそ、出たブレなのかなと感じるの。
ごめん、この後しばらく反応出来ないかもしれないの。 22時過ぎには戻るの。 本当にごめんなの。
(59) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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リザ★アルビンさんが狼だと思えているようですが その場合、仲間は誰だと思えていますか?
(60) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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>>3:57呼んだらなぜか胸が熱くなった。何でだろ…。 「難しい~」>あー、そうそう。それ誰かに言って欲しかったんだよね。嬉しいなぁ。
そういえば昨日、希望出しの理由書いてなかったっけ! えい、墓下に書いちゃえ。
みんな白いことには変わりなくて、相対的に自分が黒視食らうのは理解出来てる。 あたし視点、商旅妙青羊の中に2狼。で灰考察に「青と妙は明日以降の発言の伸び期待枠」って書いたんで、青と妙は取り敢えず除外。明日生きてたらこの二人メインで突っ込んでいく。 残る商旅羊で、白い順に順位を付けると 白 商>旅>羊 黒。 この三人から積極黒拾えたら良かったけど、まあそう簡単には見えないかな。質疑応答でいくつか引っかかったとこがあったから、それ参考にしたよ。
(+13) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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昨日は羊黒もあるんじゃないかと思ってたから、あわよくば▼羊狙いだったなぁ。LWは商予想。 でも灰考察改めて読み直すと結構細かいし…しかも今日のGJ喜んでたね…うん、色分かんなくなった。
その代わりに青がちょっと推してきたかな。 >>3:56のto青、一つ目の質問… 旅人さんのんびりしてるけど、これ、何かすごく視点漏れ臭くない?
(+14) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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あ。ひとつ質問見つけたの。回答だけして離脱するの。 リナちゃん >>41☆うん。この特殊編成で、という意味なの。対話できる=進行や戦術を熟知しているというわけではないはずなの。 ニコちゃん >>42回答ありがとうなの。了解なの。
(61) 2012/05/17(Thu) 21時頃
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商をLW予想してた理由について考えてみる。
前世で「はくろうこわいよー」言ったら吊られた記憶が…うう、黒歴史! でもこの編成なら白狼が一番強力に効いてくる狼スタイルだと思うから、やっぱり疑わないと駄目だよね。
初日から積極的に発言してくれて有り難いことこの上ない。これ大きな白要素だと思ってたけど、逆に言えば他人の思考開示がメインで深く踏み込んでないのかな…。他の村人みたいに、自分も怪我する覚悟で切り込むみたいな雰囲気が薄い? でもこのへんはスタイル違うだけかな。
自分で「スキルある狼なら初日の色なんて隠せる」発言してたっけ。商狼なら丁度これに該当するよね…この上級狼の色の隠し方って何だろう。 商狼なら、村の進行に気を遣いつつ多方面に質問飛ばすってことになるのかな。 「エルが難しい連発」これ確かあたしも表でちょっと反応したんだけど、黒塗りなのかな。単にRPのせいかも…とか色々考えたけど。でも難しいって一言しか言ってないのは事実か。アルの説明待ち。
(+15) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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出来たところから灰考察。
カタリナ ボクは初日からカタリナと狩関連の話をしてきて、それが気になってたから昨日吊り希望するかどうか迷ってたんだけど、今日の夜明け後の反応と羊>>3:36で印象変わった。真剣に狩保護と透けに気を配ってる。あと羊>>3:45での回答姿勢も白いと思う。正直ボク>>3:34なんて言いがかりだから、黒塗りしようと思えば十分出来たと思うのにそうしなかった。 1dのヨアとの対話では、羊>>1:36を見てると簡単に意見曲げないというか、追従しない感じが見えてる。もしカタリナが狼なら適当なトコで切り上げればいいんじゃないかな? 事実、この問答関連でヨアヒムに吊り希望出されてるし(ボクは羊青両狼はないと思ってるから、狙った仲間切りの線はなし)。ボクが狩人関連に注目してカタリナを吊希望に挙げたのに対して、カタリナはボク評>>2:46で他のトコもしっかり見てくれてるなと感じる。全体的に気負った印象がないんだよね。 初日疑ったけど、多分白でいいと思うな。
(62) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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昨日のアルの灰考察、確か黒寄りが多かったよね。あの状況で白黒見られたの…!?ってあたしは純粋に驚いたけど、狼だったなら明日以降動きやすいように準備してたってことになる。 あたしは昨日の灰考察なら、白飽和してるくらいの方が共感出来るしね。 でもこれもスタイルの違い?
うーん、「スタイルの違い」って魔法の言葉に見えてきた。一言で済ませて良いものなの…?
…昨日の吊り希望、青妙除外が安易すぎたかな。吊ミス1回だけなんだし、明日また考えるとか呑気だった。▼羊▽旅にしたけど、青妙を選択肢にいれてたら希望先違ったか。
いや、後付けだからもう何とも言えないや。おかしいな。頭がこんがらがってきた…
墓下だから間違い恐れずにいこう。青羊商に2狼。で今のところ青商。 一匹くらいあたれー!!
みんなそろそろ帰ってくるかなぁ。議事が忙しくなる前にちょっと色々済ませてこよう**
(+16) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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フリーデルは、エルナさんとすれ違いました……
2012/05/17(Thu) 21時半頃
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ふと、思ったんですよね~。 今日の襲撃無しって、意図的襲撃無しなんじゃないでしょうか~って。
エルナさん人間さんですもの~。 今日、吊り避けたら、狼さんが勝利ですもの~。 灰狭めなくても~、いいんじゃないでしょうか~、って。
どうせ今日、狼さん吊られたら~、続くからわかっちゃいますし~。 勝負をかけてきたのかも~?って。なんとなく~。
(@8) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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昨夜と言ってることが違いますって~? はい~、シスターという職業は~、臨機応変なのですよ~。
(@9) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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ニコラスさん>>14 「この状況が村不利」としぱっと出て来てるので~。 なんだか村側さんっぽい感じですね~。
他の方は~、まだ見てないです~。 雷がゴロゴロなっているので、もしかしたら顔出せなくなるかもです~。
(@10) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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たっだいまー。今から議事潜るよ。 [夏野菜カレー][コールスロー][マンゴープリン]
(63) 2012/05/17(Thu) 21時半頃
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とその前に、妙>>3:59がさすがに黒塗りに見えるので。 リーちゃん、妙>>3:59上段『1dからの積極的な村への貢献、質問の姿勢、力いっぱい白視取りにきてる気がして警戒しちゃうの。吊り縄を回避する手段として(以下略』は許容できない。その理屈だと白い人、スキルのある人に好きなように黒塗りできる。そんなことで警戒されるのは僕にはどうしようもない。これは僕には黒塗に思える。
中段、『神>>2:85「アルちゃん注視」への反応、商>>87も黒っぽい』も同意できない。『灰と確霊では立場は違う』まで思い至っているのに、僕が灰につっこむのと同じようにジムに質問を返さないのはおかしいって結論になっているのは論理が繋がっていない。僕は元々ジムにこちらから思考開示を求めないスタンス。ジムの発言にはある程度ブラフも混じっていると思うから、その真意を明かすのも思考開示をするタイミングも、ジム自身で判断すればいいと思ってる。第一ジムは確実に村側だし、注視されて困ることもない。それを『どうぞ見るなら見て』って答えたことを姿勢のブレと取られても、困るというのが正直に感じたところ。
(64) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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アルさん>>64別に質問しても困りませんよ? 質問されなかったからしょんぼりしながら気になった点を挙げたにすぎません
(65) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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帰ってきたらなんかリザちゃんとニコに白視もらえてる!? ……う、うーん。これはこれでなんだか騙してる罪悪感……。 ごめんねニコ、リザちゃん…。 そういうゲームだとはわかってるんだけど…。
(*15) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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そして僕が吊られそうにw
(*16) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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死なないで雪ー!それなら私が吊られた(げふんげふん) 私のスキル的にLWは荷が重いよ…!
(*17) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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神>>3:65 んー、ジムが困る困らないの話じゃなく、単に僕がそういうスタンス。 人間とわかってる確白まとめから思考を引き出すより灰を見たいし、ジムの僕への評価を引き出すことに意味を見出せない。
(66) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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LWになるとスキルがめっちゃ上がるよ!
死にかける度にパワーアップするみたいな!
(*18) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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ただいま、そしてアルおかえり。ヨアリナリザがまだなのかな。
リデルさんもお帰りなさーい。 ええ、やっぱ意図的も考えられますよね…ちょっと気になってきた。
ヨアの発言欲しいなぁ。戦術論を抜いて考えると、あたしとしてはヨアもまだ寡黙枠ですし、色々お話して欲しいです。
(+17) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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ただいまー、遅くなってごめんね!質問見落としてたね。
青>>3:46 灰考察で吊られるのは村か狼。今日みたいに1縄間違えたら村が負けるっていう状況は別だけど、普通の状況なら、村に確実な情報落としてくれる霊能者かもしれない人を吊るっていうのと、村かもしれない人を吊るっていうのは、やっぱり村への貢献度合いから考えたら違うと思うなぁ…。
あと、あの質問は、「私が狼で霊騙りするならどう動くか」という質問だったよね? 正直1dからの諸々から、ヨアは私とは動き方とか考え方かなり違いそうなのは感じてたから、ヨアが狼だとしても、私が想定するような動き方をするとは思わなかったかな。
(67) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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アルビンさん>>66 そうですね~。私もそうです~。 まとめ役さんとの質疑応答に喉割いてると~、他灰視点から黒取られたりしちゃいますしね~。私もあまり、確白さんと絡みませんね~。
それに~。 今日に村人さん吊ったら~、狼さん勝利なので~。 灰を注視して当然ですの~。仕方ないですの~。
でも、神父さまが頑張っていらっしゃるのは~、よくわかるんですの~。 ごめんなさいですの~…
(@11) 2012/05/17(Thu) 22時頃
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フリーデルは、エルナに手を振った。
2012/05/17(Thu) 22時頃
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[アルビンさんの>>66をいただきつつ]
エルナさん>>+15 白狼さんは~、実際難しいですね~。 今回、占いができませんし~、なおかつ短期決戦ですから~。 村に溶け込むには~、最適の状況ですわ~。
お留守番の私は~、地上に居たみなさんと見えるものが違うので~。 パッション全開なのですわ~。
狼さんは、カタリナ[[who]]さんとカタリナ[[who]]さんですわおおげさですの~。
(@12) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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フリーデルは、えと…とりあえず、▼カタリナさんですの~…?
2012/05/17(Thu) 22時半頃
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商>>64白い人、スキルある人を黒塗りしたいわけじゃないの。 ただ、アルちゃんの行動で違和感を感じた点から、今回の狼像を予測し、それを挙げていったらこうなってしまっただけなの。 不快にさせてしまったのならごめんなの。 リーの結論はこれで、リーの意見をどう見るかは他の村のみんなの仕事なの。 許してほしいの。
(68) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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神>>3:10
■1.しまったと思ったよ。票が集まり過ぎた時点で警戒すれば良かったなあと。時間はあったんだから、もっと思考開示の手伝いをすれば良かったとも。流れ的には特に作為的な感じはなかったから、自然と発言力弱めのエルナに票が集まってしまったんだと思う。 ■2.時間が足りないかも…後で出せるだけ出す。 ■3.▼妙 ■4.旅
■3.については、商>>3:64通り黒塗りを感じたから。ここの動きが急かつ、上段は特に納得できない疑いの掛け方なので。
羊☆>>3:43上の通り、リーちゃんが僕にはそう見えるよ。
(69) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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/*そして今気付いた! 亡者にも独り言機能があるんですね@クローン! この昨日BBSにも欲しいな…。
とはいえ、死んでなお人に隠して埋めておきたい言葉なぞ、私にはありませんがw
閑話休題。 独り言で面白いこと言える人って格好良いですよね、憧れる。 G538村の面々、もといG国はガチ村が多くてネタ難しい雰囲気のようで。 私のROM場所はD国以前が多かったので、RPが無いとちょっと物足りない。 その代わり、面白い人を見るとすぐに惚れちゃいます。エンターテイナーの精神に敬礼!
…さて、真面目に考察しましょうエルナ。*/
(-24) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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ニコちゃん ★>>2:65の希望出しで、第一希望を青or羊で迷っていたようだけど、第二希望は服と決めていたの? どうして第一希望と第二希望、青と羊にしなかったの? 希望に服を入れたかったの?
(70) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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うーん…灰考察してる時間が足りなそう…。 先に答えられる議題から答えていくね。あと目に付いたとこ質問していく。
■5.誰と誰が仲間、っていうのはラインが繋がって見えるかっていうことでいいのかな? 昨日の希望出し、▼▽服は全員何らかの形で出してたから、それ以外のところから見るけれど。 商→羊、妙→青、羊→青、旅→青、青→羊 なんだよね。これだけ見ると…私も青希望出してるからなんともいえないんだけど、青は単独感はあるね。ただ、ライン切られた可能性もあるからそこだけでは一概に言えない。 ただ、ライン切りでないならば、もしも青狼なら商狼はあり得るのかな。希望が同じ私だから、ちょっとわかりやすすぎるだろうという気はするんだけど…。
(71) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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妙>>3:68 リーちゃん、僕は不快になった訳じゃないから安心して。 ただ疑いの掛け方が納得いかないだけ。 僕もちょっと言い方きつかったかな。そう感じたならごめんね。
(72) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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>>@12お腹抱えて笑いました…
あたしもやってみよう。
「ふっ、仕立て屋の勘を甘く見ないで! あたしは知ってるわ。狼はジムゾン[[who]]とリーザ[[who]]。さあ、どっちから毛皮のコートにされたいの?」
(+18) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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ジムちゃん>>60 ☆■【商-旅】>【商-青】□で見てるの。 青の直近>>50でのとまどい、なんとなく分かるの。 旅、不思議なところを訊くなぁと思ったの。
(73) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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■6.好意と白視かぁ…なるべくしない方がいいだろうし、しないでいるつもりだけど、しない!とまで言い切れるかは…ちょっと自信ないかな? 村側っぽく一生懸命狼探してる人は、どうしても白視しちゃうし。ってこんな回答でいいのかな?
(74) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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あ、でも妙>>73の内訳、まだ自信ないの。 現時点どちらかというとそう見える、ということなの。
(75) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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正直、目立ち過ぎた感が否めないw これ以上残っていると、そろそろ『何で教われないの』って立ち位置な気がするw
(*19) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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何となく、僕の色を見せた方が桜が逃げ切れる予感がするw
(*20) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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いや、神父様は駄目でしょ(汗)
アルは希望出し返しましたね。▼妙。 ん…でも単に黒塗りされたからっていうのは、アルさんらしくない気がします。
ホントにリザ狼なら、わざわざ発言力有りそうな商に黒塗りして吊らせようとするでしょうか。羊とか青とか、もっと楽なところがあるはず。 しかし、だからリザ非狼と決めつけるわけではありませんが…この辺、アルはもう少し慎重に見極めて来ると思ったのに。
(+19) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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エルナさん>>+18 ランダムはたまに面白い結果を出してくれますの。
前回に見学していた村は、確霊&GJからの真占確定。 そこで私、「狼は[[who ]]さんですね!」とダイス振ったところ…
1回目に霊能者さん、2回目に占い師さんのお名前が。 地上生存者は13名いたというのに。 …その日はもうダイス振るのを止めましたね。
(-25) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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■4.ごめんなさい。今日新しく誰かを白打ちするのは難しいの。 どちらも白と断言するだけの自信がないの。 ■5.これは妙>>73を見てほしいの。 ■6.なるべく切り離したいとは思ってるけど、特に序盤は、性格要素などが把握しきれていないため、同一視に近い態度を取っている可能性を否定できないの。・・・というか、序盤は自分の中で区別がついていないかもしれないの。 でも、吊・襲撃後は、収集した要素を基に考察してるの。好意だけで白黒移動させることはしないの。
(76) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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予想以上に時間を食ってしまったわ! ごめん灰考察妙羊だけだしろくに添削してないの! 最白は旅になったけど、商も結構白いと見るわ!
■3.灰考察
羊 戦術論の果てに一体どういう結論を出すかと思ったら最黒に落ち着いた様ね。疑う理由はとても納得できるんだけど、反発する要素が性格要素ってところに行かないのは不思議に思ったわ。質問してくる割にはアタシを理解した!って感じがないのよね。殴ってみて、やっぱり分かりません、みたいな気分になってしまったわ。アタシ自身を見て黒になったっていうのはしょうがないけれど潜伏と言う状況をどう照らし合わせてるのか全く分からないのよね。体よく吊ろうとしているんじゃないかって穿ってしまうわ。>>1:69霊騙りの動きがあまり潜伏と変わらないあたりとか潜伏気質なのかな?って思えたし。状況考察性格の面で最も狼あり得ると思うのよね、どうも。アタシの殴りにくさが根本的な問題としてこのまま考察が変わらないようなら▼羊せざるを得ないけれど、今日になって考察洗い直すって言った所がどうも気になるのよね。あっさり言える所が黒いのか白いのか・・・要素はとれないわ。悪いけれど最黒は変わらなかった。
(77) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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吊妙商 ▼商妙 ▽__
うーん。アルビンさん ★私に何も思考を開示してほしい所はないのですか?
(78) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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妙 襲撃挟んで状況考察するタイプなのかと思ったら、いつも通り確り質問して単体を掴んでいたわね。羊を白と決め打ったり商を黒視したり、理由はちゃんと述べているのだけれど、どうも認識の違いを強く感じるのよね。>>3:28の「暴走特急車~」に関してはアタシも結構当てはまる様な気がするし昨日の考察では二番目に黒かったのよね?その割に殴ってこない所が気になるし、でも1:78だと観察して見極めるって要素も大いにあるからちょっと何とも言えないけど。いやそもそもアタシが凄い殴りにくいっていう説もあるだろうし。神の注視の所はアタシだったら「ふーん、あっそ」とか言って何か胡散臭がられる気がしなくもないところをサラっと言ってるなぁって白視してたし。何て言うかちょっと突飛な気がするわ。微妙に黒いんだけどアタシは▼青になるかなーとか思ってたから何か釈然としないわ。いやアタシが希望に挙がらなかったんなら良いんでしょうけど。
■3.【▼羊▽妙】 ■4.旅かしら。
(79) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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神 >>3:51 ☆異様に吊りやすい位置に居ると思ってるわ。ただ「されてる」っていうより狼的には「勝手になってる」って認識だと思うわよ。 話題が戦術論争に偏ってるから灰見てないってのはその通りだと思うわ。性格要素もそれなりに正しく認識してるみたいだしね。潜伏選んだ手前この浮きっぷりをどう認識してるのかは謎だけど。 灰への殴り愛が苦手なのは変わらないけど、灰考察を見て結局アタシの印象どうなってるのかはちょっと気になるから、考察が楽しみだわ。
旅 >>3:56 灰でGJ!? 1:39の「0票の人を~」といいニコラスは驚くことばかり言うわね。そりゃそうだとは思うけど。一切考えてないわよ。何か見渡す限りそんな変態護衛しそうな人いないし。 防衛感って守ってるって事よね。セオリーとか安全策って意味では旅羊両方、己の身を守ってるって意味では羊。 羊は身を守ってるって言うか歩み寄りをしてないって言った方が正確ね。あれだけアタシとスタンス語って、結局アナタに得るものあったの? って思えちゃって。
羊 >>3:67 ★ごめんなさい、アタシが想定外の動きをしても仲間狼が止めるとか、そういう発想には至らなかったのかしら?って事なの。
(80) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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狼さんが生存しやすいのは~。 村同士が対立していて~、狼さんが判断・仲裁する状況ですね~。 案外、一歩引いたところに~、狼さんがいると思いますよ~。
ニコラスさんはちょっと置いとくなら~。 カタリナさんと~、ヨアヒムさんのどっちかにいたりして~。 どちらも村側でしたら、ごめんなさい~。 狼さんなら美味しい位置だな~って、思うのですよ~。
(@13) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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神 >>3:53 嘘みたいだろ・・・狩人なんだぜ、アタシ・・・(二回目)。 あーこれ完全に初戦のデジャヴだわ。この圧倒的単独感・・・っ! 何で浮くのよ! 議題に普通に答えて聞かれた事普通に答えてるだけなのに!
切られるぐらいなら騙るわー! アタシが狼だとしたら、霊騙りさせなさいと主張するアタシを必死で宥める相方の姿が目に浮かぶようね。 あ、そういや人外は狂人だけだから、狼の動き片ってのまだアタシ良く分ってないのよね。 まぁ狼になっても迷いなく騙るわ。うん、潜伏無理だわアタシ。
(-26) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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普段なら、何としても吊られたくないのは狼陣営>村陣営なのに、今日に限っては村陣営<狼陣営ですね。狼センサー狂っちゃう。
ニコはしばらく前から黙っちゃって、そしてヨアが来ない…仮決定時刻過ぎちゃったけど。昨日のあたしみたいになってますよ、みんな。
(+20) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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あら~、ヨアヒムさんおかえりなさい~。 よかったですわ~。実質、最終日かもしれないんですし~。 言いたいこと言いきらないと~、もんにょりですわよね~。
みなさん頑張ってください~。
(@14) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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あ、ヨア来た。頑張れ!
/*ポイント制初めてですが、2000ptってなかなか尽きませんね…BBSに慣れてると持て余します。*/
(+21) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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フリーデルは、ではでは、今のうちにお風呂入ってきます~。**
2012/05/17(Thu) 22時半頃
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商>>72 ううん。きついとか感じてないの。 気遣ってくれてありがとうなの。
(81) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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もう仮決定時間か。灰考察まで行きついてないけど…。 希望を先に出すね。 【▼青】
理由を言うと、>>3:49でまだ考察していない状態で、▼羊を明言。今日村を吊ったら負けるという状況で、昨日からのロックを外さないって、村なら怖くないかな?って思う。 黒塗りに感じた。単独感は確かに感じるんだけど…。 私も昨日から希望変えてないじゃんといわれればその通りなんだけど、今日の流れを見てても、青以上に黒く見える人がいなかった、かな。
ちなみに見逃してて答え損ねてたけど、自分が吊られるっていう危機感は、村なら誰でも持ってるんじゃないかな?だって今日自分が吊られたら負けるんだよ?それは、怖いよ。 同時に、間違ってたらっていうのも怖い。村吊ったら負けるから。でも、誰か決めなくちゃいけないなら、私は上の希望出すよ。
(82) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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質問見えた。
妙>>3:70 第一希望は黒狙い、第二希望は寡黙吊りでの希望出しって感覚だったからかな。
リーザ 初日は灰への切り込み薄めな印象だったけど、今日は結構動きがあった印象。 >>1:3確霊まとめを意識してなかったみたいだけど、要素取るほどじゃないかな。>>1:25他の人がケース提示する中で、この回答は白く感じた。>>1:53確率論提示は目立つし、事実アルビンに突っ込まれてる。でも狼がするには悪目立ちじゃないかなーと感じるんだよね。どっちかって言うと、情報少ない中で考察したい村印象かなぁ。ボクも発言自体はしなかったけど、手元で確率計算した身だから共感。>>1:57以降でも自分の考えを説明しようっていう姿勢が見える。>>3:19これにはボクは不同意。まぁ、ちょっとメタいんだけど。>>1:55「カタリナ演技してない」同意。狼が【絶対反対】って目立つ行動しないと思うし。羊白妙狼なら、昨日の希望割と集まってたカタリナをここまで強固に庇いにいく意味がないよね。羊妙両狼なら…今日の勝利に賭けてきてるんだろうけど、やっぱりカタリナ吊り【絶対反対】がラインべたべたすぎじゃん、と。
(83) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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もし今日一狼吊られたら明日以降かなり苦しくなるよ。あともし両狼だとしたら、吊狙いに選んだのが反論スキルあるアルビンなの?って感じるし。ボクがカタリナ狼をあまり見てないのもあるんだけど、やっぱりこれはないかなぁ。>>3:57のアルビンのエルナ黒塗りはなるほどと思った。 アルビン考察>>3:38については、ボクは「2縄避ければ勝てる」を視点漏れとは取らないかな。「1dからの~白視取りにきてる」はちょっとアルビン狼のバイアス入ってるかなと感じる。2d考察見る限りでは、アルビンの1dの動きは好印象に取ってたみたいだし。「アルビン注視」への反応が黒っぽいってのにはやや同意かな。 リーザの動き単体は白っぽい。アルビンへの黒視はちょっと急だなと感じるから、やや白度落ちる。
(84) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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てっきり露骨にアタシに票が集まるかと思ったのに、何があったの・・・!? そんな録に殴られてもないのにいきなり外れたら何か気になるじゃない!
ええー、これで吊りミスったらアタシがGJ出さなきゃエピじゃない! 旅が狩人と思われて食われないかしら。何か変に余裕あるところが狩人じゃないかとか思われて。 そしたら旅護衛でGJよ。 ・・・・・・・・・。 ・・・駄目! 怖い! アタシそんな冒険野郎になれないわ! 二回霊特攻はないと思うけれど、今日乗り切ったらどの灰食ってもいいだろうけど! くぅ! どれだけ堅実で思考見えないのよ狼・・・! アタシだったら旅特攻するのに、感覚違いすぎて参考にならないじゃない!
(-27) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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フリーデルは、お風呂、使用中でした……
2012/05/17(Thu) 22時半頃
エルナは、ありゃりゃ…もうちょっと一緒にお茶飲んでましょう。
2012/05/17(Thu) 22時半頃
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羊 >>3:82 うわー・・・何て言うかごめんなさいね、狩人で・・・。 狩人だって言いたい! あの負担を取っ払ってやりたい! でも単に吊り回避に見えると思うわ・・・!
(-28) 2012/05/17(Thu) 22時半頃
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旅>>84実は初日から軽く商ロック入ってたの! 表には出さないようにしてたの!
(-29) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【▼青】かなぁ… 青>>3:49が襲撃先知ってる狼の視点漏れに見えるんだよね。灰襲撃考えてなかったならあり得ない範疇でもないんだけど。
(85) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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フリーデルは、ですね~。夜明けまでに入って戻れるのが理想ですが…
2012/05/17(Thu) 23時頃
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吊妙商青羊 ▼商妙羊青 ▽__妙_
ニコさん希望くださいな
(86) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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吊妙商青羊旅 ▼商妙羊青青 ▽__妙__
ふむ。現時点【仮決定:▼青】です 反対も受け付けます
(87) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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うーん、分かんないなぁ… 今日吊りミスで村負けるんだけど、難しいなこれ…
(-30) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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青>>3:80 あ、そういう意味か。了解。 んー…でも正直ヨアがスタンス的に目立つタイプなのは最初から変わってないから、そこで変にブレーキかけたら逆に目立ちそうかなって思う。
あと性格要素云々は、気になる所はとりあえず片っ端から聞くタイプだから…ごめんね。自分にとって思考がたどり易いかっていう意味で、性格要素が自分とかけ離れてたら辿り辛いなって思うし。
(88) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【仮決定確認】したわ。 まぁ当然反対なんだけど、理由を教えてもらえるかしら?
(89) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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■5.妙-青、妙-羊ってとこかなあ。 妙-青は青>>3:49見るとつまり『商旅食べられる位置だよね』っていうのが読み取れる訳で。そこの辺りリーちゃんのスキル警戒と同じ匂いを感じたんだよね。このタイミングで似たようなことを言うっていうのが連動している気がする。 妙-羊は妙>>3:55で特に根拠となるリナの発言を示すでもなく、『素直なフリをした演技できる狼ではありえない』って白打ちしている。ちょっとこの白の打ち方も思考の流れが掴めないんだよね。妙★リナの発言のどこを見てそう思ったとか出せる?
■6.文化の違うところ(短期とか長期間ブランクがあるとか)由来の戦術のすれ違いだとかなら、『村らしくない』行動の許容範囲は広めに取るよ。性格要素から違和感なければ、それも同様。 なるべく自分の好き嫌いは混ぜないように気をつけてはいるけど、完璧にはいかないな。
(90) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ええと、本決定までは時間あるけどどうする?襲撃先。 意外に票ばらけたねぇ。私こんなに白視点貰えると思ってなかった…(今日吊られる気満々だった)
(*21) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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青>>79 ヨアちゃんは別に暴走してないと思うの。 ヨアちゃんの意見、面白いと思ったの。 大きく間違っていると思う部分も見つけられなかったし (↑今日多忙だった為議事の読み込み浅いのもあるかもなの) 他の人がいろいろ聞いてくれてるから意見見れると思っただけなのよ。
(91) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【仮決定確認】
・・・迷うの。反対するだけの材料が手元にないの。
(92) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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>>+20 二つ目の不等号が逆だわ…一つ目と一緒になってる。
うーん、ヨアが気になります。今日はリナと比べると見劣りするかな。堂々巡りの戦術論って自分で認めながら、そこからしか違和感引っ張らずに▼羊。ちゃんと考察読めてないけど、3d羊の発言とかアンカ引いてなさそうだし…思考が更新してるのかどうかが今ひとつ良く分からない。
あと昨日、状況黒で服吊ってへこんだって言ってたのに、今度は羊が状況考察で黒だから…? もう少し躊躇いの情を見たい。
と、【仮決定確認】一応多数決なんでしょうか。神父様がどう見てるのか気になりますが。
(+22) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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仮決定出ましたね~。 ここで村吊ると、狼さん勝利なので~。 神父さまの思考は一緒に開示したほうがいいと思います~。
(@15) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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お願いよジムゾン、早く理由を言ってほしいの!
(93) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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>>87見るに~、たしかにヨアヒムさんに2票入ってますが~。 神父さまが、それ以外の人に1票投じているのなら~。 ヨアヒムさんで仮決定出す必要は~、ないと思うんですよね~。 思考も開示されていませんし~。ブラフでしょうか~?
(@16) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ジムちゃん。 この仮決定について、どう思ってるか ジムちゃんが許容する範囲でいいから何か言って欲しいの。
(94) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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アルは昨日、考察の伸びから妙判断したいって言ってましたよね。言葉通り今日は妙にもたくさん質問してたし、姿勢として好感取れてました。 …それだけに、最後の黒塗りだから▼妙ってのが。やっぱし気になって。
うーん、あたしアルロック入ってるんでしょうか。これで商白だと合わせる顔がないですけど。
(+23) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【仮決定反対】 今のところ僕視点で一番狼に見えてるのはリーちゃん。 ヨアは確かに単体白くないし、リーちゃんとの連動で疑ってるけれども、リーちゃんより先に吊りたいところじゃない。
(95) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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理由:>>3:49ですね。自分で自分を「アタシに投票してエピ」と先打ちするのは 吊らせたくない防御感に感じます 加えて旅人さん指摘の「灰襲撃の可能性は考えなかった?」ですね
私自身、夜明けに灰襲撃の可能性を示唆しています その可能性が出てこないのはちょっとおかしいです
(96) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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>>3:@16 ああ、なるほど。ブラフか…焦らしますね神父様。
(+24) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ジムゾンー! 狩回避の時間がないでしょ!
(-31) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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なるほどね。 【アタシは狩人】よ。吊ったら間違いなくGJもなく明日は来ないわ。 灰襲撃なんか考える訳ないでしょ。アタシはジムゾンを護衛してたのよ? 対抗出るなら全力で叩き潰す、と言いたいところだけれど、狼的にはアタシの信用を貶めたまま吊りたいところだろうから出ないと思うわ。
(97) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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うーん一手空襲撃はやり過ぎかなあ。 後半狩COがあった時護衛していた場所がわからないと辻褄合わなくなっちゃうしね。
1.護衛率高いところ(ジム狙い) 2.空襲撃 3.灰襲撃
確実に勝利できるところは3。1で通ったら村は運が悪かったと思う。 2は確実に明日行き。かつ狩COになったらどうかわからない。
桜はどうしたい?
(*22) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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あれ、>>+22のアンカが引けてない。これ引けてるかな。>>+20
(-32) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ヨアヒムさんが>>89を言った時点では、ヨアヒムさんに同意でしたけど~。
>>93はちょっと~、変かな~と。ごめんなさい… なぜそんなに受け身ですか~? 神父さま説得より~、村全員説得するしかないですの~。
神父さまのブラフもありえますよ~。 狩COするなら~、仮決定もらった時点でやりますから~。 たぶんそっち関連は無いと思うんですけど~。
(@17) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ジムちゃん>>96 なるほどなの。 そういう理由があるなら、リーは決定反対しないの。
(98) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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希望出し遅くなってごめん!
【仮決定了解】 希望通りだし、反対はしないよ。
(99) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ああ、オーケー。半角か… 何かすごく日和ったタイミングでアンカチェックしちゃったや…
(-33) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【仮決定了解】ジムやニコに言われて気付いたけど、襲撃先をジムだって確定させてるのは視点漏れっぽいね…。とりあえずセット済だよ。
(100) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ヨアちゃんの狩人CO確認したの。 ログ見てくるの。
(101) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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っとヨアが狩人かー; これは予想外。
(*23) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【対抗いれば出てくださいね★】
(102) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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おおー、狩CO!
ここで羊の対抗が来ればあたしはパニックです。 今の気分なら…他が対抗出ればヨア偽で良いや、なんて。
(+25) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【仮決定反対】 妙 >>3:101 えー。言っとくけどアタシは完全に素村視点で動いてたから、狩人らしい要素どこにもないと思うわよ。
(103) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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狩人対抗回すべきだと思うの。 【非狩】
(104) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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あはは~。>>@17は大外れでした~。>>97ですか~。 それなら~、理由云々訊かずに~独断で出てOKと思うのですよ~。
対抗出たら楽しそうですわね~。
(@18) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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えっ、【ヨアの狩CO確認】
(105) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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>>3:103
こういうの、すごく偽っぽく感じるんですが… 真狩だったら武士のごとく、黙って座して待つのが良いかと。
(+26) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ヨアちゃん>>1:33で言ったとおり、土壇場回避になったの。 挽回できる説得力、見せて欲しいの。 ここまで疑われてしまっている今、ヨアちゃんが自分で信頼を得なければいけないの。
(106) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【ヨアの狩CO確認】【非狩】 回した方がいいよねーと思うんだ。
(107) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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対抗が…でない?
これヨア真、本気で? うわ、マジで分からなくなった…
(+27) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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対抗回し了解。 【僕は狩人じゃないよ(非対抗)】
(108) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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となると、意図的襲撃ミスはたぶんないですね~。
霊特攻で~、通ればよし、通らなくても吊り手に変化なし~。 灰が狭まらないし~。狩人COの布石打てますね~。
狼のヨアヒムさんが狩人COしてるなら~、対抗出てきますね~。 アツいですね~。そのほうが楽しそうですね~。(酷
(@19) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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リナどこにいるんだろ!
ヨア真狩? 狼どこだよ…
(-34) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ごめんお風呂入ってきた!【非狩】 ヨア狩人確定?
(109) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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カタリナどこー!
あなたに村の命運がかかってるYO!
(+28) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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・・・青>>103が防御感に見えてしまったの・・・
(110) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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挽回できる説得力か・・・。 凄い難しいんだけどね、対抗いるなら叩き潰せばいいだけの話なんだけど。 正直上の状況考察がアタシの持てる全てよ。ごめんなさいね、ふがいなくて。
(111) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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奇しくもアタシの疑ってる羊の非狩がまだか・・・。
(112) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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エルナさん>>+26 いろんな狩人さんがいますからね~。 最善の動きって、難しいです~。 おそらく一番必要なのは~、空気読むスキルかな~って。
詳細な護衛日記を提出して、真視得た狼さん、知ってますしね~。 ご本人の経験とスキルが大きく関わる気もします~。
(@20) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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これは予想外w ごめんリアルにお風呂入ってた! さて、どうする?今日の襲撃。大分予想変わるわよね。
(*24) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ええ!? 羊も非狩普通にしちゃった!?
(113) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ヨアヒムが真狩人なら、今日ボクが言った視点漏れは視点漏れじゃなくなる…。
って【ヨアヒム真狩確定確認】 これだと今日狼吊らないと間違い無く負けるよね、これ?
(114) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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偽COも考えたんだけど、タイミング的に疑われそうだからやめた…ごめん…。 とりあえず青襲撃?青確定村なら、私吊られる気がするし。
(*25) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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ヨア真狩…(呆然)
これで縄が飛びますけど、それでも狼s余裕なんでしょうか。狙われてないとこ? 不在っぽく振る舞って非狩回さないのも一手かと思ってたのに。
よし、狼予想は商羊。これしかない。というかこれであってほしい。
(+29) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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何か狼陣営が初めてアタシの思ってることやってのけたんだけど!(非対抗) それはそれで不気味!
(115) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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えー、今からログ見直してくる!疑ってごめんヨア!
第二希望出しとくべきだったなぁ…。本決定までになるべく要素拾ってくるね。
(116) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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【本決定:▼商】 にスライドします 理由:エルナさんへの黒塗り感 加えて「白を拾った」に「まとめの黒ロック懸念」は正直疑いに過敏です 村なら誘導感や違和感、反発を覚えるところです しかし「思考開示欲しいとは思わない」のはちょっと微妙に思えます
ここ黒間違いないとも思えていますが私ちょっとロックでしょうかねえ
(117) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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まっさきにないと思ったヨアが狩人だったとは予想外w 絶対変態護衛してると思ったのにーw
うーむ悩ましい。
2人とも生きたらあえての灰襲撃もいいけどw(翌日ヨアに疑いが超集まると思う)
(*26) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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対抗出ませんでした~。残念~。 リーザちゃん>>110は、エルナさん>>+26と同じとこ見てますね~。 割と白いかもです~。
これ言えるリーザちゃんが対抗したら~、ヨアヒムさん吊れたんじゃないでしょうか~、とか。となると~。カタリナさんニコラスさんアルビンさんの3人の中に2狼さんですか~?
それなら~。カタリナさんとアルビンさん、ですか~? 超ぱっしょんですわ~。
(@21) 2012/05/17(Thu) 23時頃
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あ、襲撃したら翌日ないか。
ジム襲撃か空襲撃の間違いw
(*27) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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あの、特に旅の狩に対する余裕が狩人に見えて食われないかなーって思ってて、まさか本当に鉄板だろう霊に来るとは思ってなくて・・・GJ出したのにテンション下がってたの・・・。
(118) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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フリーデルは、あら~、エルナさんと同じ意見ですね~。
2012/05/17(Thu) 23時半頃
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え、雪吊り!?ど、どうしよう!? え、ええと襲撃先はヨアでいいの?いいの? でもごめん表立っては庇えない…!
(*28) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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【本決定確認したの!】 ありがとうなのジムちゃん! 【指差し確認完了なの!】
(119) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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おうふ、僕が吊られるw
(*29) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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言葉不足でした
まとめの黒ロックを懸念するなら その思考が聞きたいと思うのが村ならば自然ではありませんか?
しかし、アルビンさんは私の思考を特に何とも思わなかったようです 「言い訳がましい」とか言いがかりにもほどがあると 抵抗を覚えてもいいところです
その点においてすらも思考開示を求めないのは 疑われたくないのかな?と黒めに見えました
(120) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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…ほわーっ!! あたし23:15分更新だと思ってました(笑)! 神父様の発言がギリギリすぎで心臓止まるかと…w!!
あ、商羊いきますか。一緒ですパッションです。
ニコは第一希望出しといて何ですが、ちょっと3dから細かいなりに共感出来るところが多く。 あと、ヨア真狩確定したときの、リナの反応が少し緩いような気がしますよ…
(+30) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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一応、エルちゃんの非狩が偽だった可能性もないわけじゃないけど・・・ ヨアちゃん本物っぽい気もしてきたの。
(121) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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た、確かに過敏という見方もあるけれど、アルビンはまとめに対して結構慎重だったからアタシは疑ってなかったわ・・・。
(122) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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でも~。それでも~。 私の希望は~▼カタリナさんで~。 理由ですか~?ランダム神様のお告げですわ~。
というか。 アルビンさんは結構な人から警戒されてる感じで~。 え~。今吊らなくても~。と思ったりなのですよ~。
エルナさん白でした~。ヨアヒムさん狩人さんでした~。 吊り希望は~、神父さま>>2:78ですから~。 ここでアルビンさん吊っちゃうって早計な気が~……
(@22) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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対抗出てないし今日はヨア吊り保留で…とか考えてたらちょっと待って何かとんでもないことになってる! 【仮決定反対】
(123) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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【本決定反対しません】…ごめん。ログ見直ししたけど新たな要素拾えず。 青服除いたら、旅商妙なんだよね。 旅は今日も白っぽく思える。でも妙商2狼はないと思うんだよねー…。悩む。とりあえず、アルビンにセット済。
(124) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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死なないで雪ーー! いやー、私を吊ってーーー(涙)
(*30) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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【本決定了解】【セット済み】
(125) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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…ごめん、襲撃先ヨアに変更しました。OK? そしてライン切ります…!ごめん!
(*31) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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ヨアさんは狩か狼どっちかだと踏んでました アルさん吊りだったら炙り出さないで済んだんですけどねえ なんだかすいません
(126) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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私は、まとめ役さんをリコールすることも厭いませんよ。 ですから、まとめ役さんへの触り方で判断するのは。 少し、お気のどくかな…と思うのですわ。
(@23) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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妙 >>3:121 Σあの、素村全開で動いてたから本物っぽいと言われてもなんか複雑な気分で・・・いや凄く嬉しいけど・・・。
【本決定了解】【セット確認】 アタシ今日貪り食われるのね・・・ガクブル。
(127) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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ごめんよーとりあえず進行的に、 ▼商▲青 ▼商▲妙or旅 のどっちかかなあ。
(*32) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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フリーデルは、明日エピローグでも、ヨアヒムさんは襲撃確定ですわね~…
2012/05/17(Thu) 23時半頃
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OKぼくも切っていくw
桜あんまり力になれなくてごめん。あとは任せた!
(*33) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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神 >>3:126 Σうっ、嘘でしょ! アタシが仮にも狩人とか思われるとか・・・黒村人がいいとこよ!
(128) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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妙>>3:121 服の非狩が偽だった場合って、今日のGJは偽装GJってこと? それはいくらなんでもないと思うんだけど…。
(129) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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【本決定確認】商は疑われてるわりに、吊りに持って行けなさそうな強さが…あたしだけでしょうか。確定村側神父様じゃないとこういうのって無理です。
リデル姉さん、アル吊り早計なのは、2d誰も商に票入れてないって意味ですか、それとも希望出しが真っ先に▼羊だったところ?
(+31) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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ヨアちゃん>>118>>127あたり、偽からとっさには出てきにくいかなーって思ったの。
(130) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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アタシは狩人見つけるつもりがないなら空襲撃かなともちょっと思ったわ。
(131) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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で、出来る限りがんばる…!またエピで会おう!
(*34) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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うーんヨアさんゴメン! 今日は完全に狼だと睨んでました、あたし。 ヨアを貪り喰うって、なかなか悪趣味な狼ですね…できたらリナみたいなうら若い生娘が良いんですけどね、絵的にも。
アルは反論出来るんでしょうか…ちょっとここからだと厳しいかな…
(+32) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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これは明日狼勝利でエピかもしれない…。
やはり、狼さんを応援してしまう私なのでした。
(-35) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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>>3:128初日に村っぽいなあと微白置きつつ 護衛先判明の視点漏れかな?と思いましたが アルビンさんに初日誘導感とやらでライン切られた狼の線を邪推してました
ついでにアルビンさん狼なら私襲撃に来てもおかしくないですねえ 非常に邪魔なまとめですしねえ
(132) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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アルビンさんが悩ましい… え、やっぱり狼さんなのですか? どうなってるの……
(-36) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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リナちゃん>>129 リーは、偽装GJ全く無いとは思ってなかったの。 とにかく今日は灰を減らしたくなかったはずだし、偽装GJで実際の狼像を誤認させてミスリーできる人がいるなら、そういうのもあるかなぁと思ってたの。 まぁ、神特攻9:偽装GJ1くらいでしか考えていなかったけど。
(133) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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妙 >>3:130 ありがとう・・・。 神 >>3:132 おおぅ・・・(ぶるっ)。
みなさまに一言。 あのー、何か狩人になっちゃってごめんなさい・・・。
(134) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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>>129、襲撃邪魔された狼さんの視点漏れあるでしょうか~…? いえ、村人さんなら疑って申し訳ないですが~。
(@24) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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またエピでー!
(*35) 2012/05/17(Thu) 23時半頃
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